【確報】「無礼で傲慢」とノーベル賞選考関係者はディランを評したのか - ネットロアをめぐる冒険

【10/23 14:46追記】 Wästbergの今回の件に関するコメントが届きました。 www.dn.se DN（ダーゲンス・ニュヘテル）というスウェーデンの大手新聞社の記事です。「憶測で違う表現が伝わっている」として*1、こうコメントしています。 Det var säkert fem dagar sedan jag fick frågan ”Om Dylan inte hör av sig på många många veckor, hur skulle du då betrakta hans beteende?”. Då sade jag att ”Då måste jag nog säga att det vore oartigt och arrogant”. Adjektiven jag nämnde är inget att bry sig om, Dylan står bå

[localnavi]

「日経が」どころか英語圏も、果てはスウェーデン国内でさえニュアンスが正しく報道されてなかった以上、「マスゴミガー」とか「はてな民が」とかいう話ではなく、この方がよくぞ調べ上げた、という話だと思う。

[koinobori]

これは、よくここまで調べるなあ。スウェーデン語の読み取りまでやって検証するとは。

[sin20xx]

結局のところ意見としては変わらないんだよね。そもそも受賞＝受け入れるべき事、という定義自体が本来不成立で、受取る意思がない人がいたときにどうするのか？という点にも配慮が必要。サイト掲載の件は完全にそれ

[pilpilpil]

意図の話ではなく言葉切り取りの話だった可能性ということかな。

[Megot]

良い仕事。お疲れ！

[ISADOK]

このような状況が続くと仮定したらの場合であり、今は問題なわけではないと。ただ、結局は同じことでは？今は違うが、このままならいずれ無礼で傲慢になるという事でしょう。訂正の方なんて失望の表明と認めている。

[mustelidae]

この記事だと「はいはい、あいつは無礼で傲慢だって私に言ってほしいんでしょマスコミさん」という意味になるわけだから、だいぶちがってくる。「それがディランだ」というひと言の有無はあまり関係ないと思う。

[hihi01]

概ね間違ってないということ。

[sethproton]

検証お疲れ様です。He is who he is の部分を大手メディがカットしているから、発言の趣旨が湾曲されていることには変わりないと感じました。

[uturi]

記者が仮定で質問→回答→過激な表現を選んで記事化→その記事を世界中の報道機関が拡散ということか。丁寧な検証だった。

[paravola]

（翻訳でオブラートが取れちゃったと）スウェーデン･アカデミーから今回の発言に関する公式の発表が出ました／スウェーデン国内でも、この「無礼で傲慢」という発言はやはり強く聞こえたようです

[secseek]

こういうのをきちんと検証するのは大事ですよね。もっとも、本来ならマスメディアが記事にする前にやることじゃないかと思うのですが。高級もらってるマスコミが全社ともたった一人に負けているというのはどういうこ

[michiki_jp]

せっかくの国内受賞者のニュースが文学賞に取られちゃってるので、なるべく早く落ち着いてほしいと思う。

[maruhoi1]

海外のニュースはこういうのがあるから難しい

[nisisinjuku]

無視を決め込むことで、体制への批判にもなるしノーベル糞食らえってスタンスも取れる。権威団体を陥れるための常套手段であり、傲慢とか何とかは褒め言葉でしか無い。

[midnightseminar]

英語の記事だと「One can say...」みたいになってたり「he is who he is」と付いてたりとニュアンスが違ってたけど、よく考えたら英語が原文なわけでもないしよく分からんわと思って流してた

[t2y-1979]

強い表現が独り歩きしてしまうことの典型例かなぁ

[questiontime]

日本だけではなく、海外のメディアも「無礼で傲慢」の部分を強調したのはノーベル賞関係者がいかにも言いそうだったから。だから伝言ゲームの中でも、その部分だけは変わらなかった。

[paserisage]

世の中は伝言ゲームで成り立っている実例。メディアは本来ならここまできちんと精査し検証し世の中に発信すべき。特にネガディブネタは全てにマイナスを及ぼす。

[ebmgsd1235]

丁寧で詳細な解説ありがとうございます。自嘲気味でメタ的な持っ回った言い回し皮肉交じりのリスペクトが釣り見出しにあまり向かないのは日本だけじゃない。「彼がなんと言おうと、受賞者であることには代わりない」

[clonicluv]

おつかれさまでした。海外のニュースの伝わり方の難しさを思い知る

[hironove]

ほんと、彼に音楽的影響を受けてない自分にはこの件はどうでもいい。しかしAC/DCが同じような扱いを受けたら烈火の如く怒るよ。

[frothmouth]

# |ω・)……

[blueboy]

「批判というよりは、ディランの反体制の姿勢を念頭においての自嘲気味の発言のように思われる」→ 違う。「強い非難」ではないが、弱い非難だ。ゆえにメディアは、誤報ではなく単純化だ。ほぼ正しい。http://j.mp/2euih88

[udongerge]

英語メディアだけでなくスウェーデン国内でもそういう報道になっていたとしたら、国によらず報道とはそういう物だと思う他ないじゃないか。

[hobo_king]

本件で俺は選考関係者向けに暴言を吐いた。仮に最初の報道が正しいとされたとしても、報道に安易に飛びついた自分は消えない。ソースを当たるのは困難だが、ならコメントせねばよいのだし。反省しかない。

[santo]

ジャーナリズムという名の伝言ゲーム。よくわからん。

[AKIMOTO]

“つまり、記者の「仮定」の質問に対して、彼は「もしそうなら」という形で答えたわけです”

[wakabaroom]

新聞より本当っぽい…「ぽい」です。

[wonderword22]

誤訳だった

[G17]

朝日新聞は今回の一件ではまともだったってことか

[shimokiyo]

大規模なデマが広がったということか

[yit54z6t]

これ、特に政治の世界だと『そう切り取られるような発言するほうが悪い』と言われたりするんだぜ。どんな修羅の世界だよ。変に切り貼りしてしまうのはメディアの能力不足だろ。報道側の責任を発言者になすり付けるな

[solidstatesociety]

ディランには受け取るかはその様式は別にして「歌ってくれ」と頼むのがいいような気がする