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    yas-mal
    yas-mal 同じ店の別のグループなんて、トレースできる体制になってないでしょ? 経路不明感染者の数から会食感染のアッパーリミットを見つけるとか、そういう方向の方が大事なんじゃないだろうか。

    2020/10/18 リンク

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    xlc
    xlc 国慶節休暇に参加した中国国内ツアーでは夕食に集団で同じ鍋をつついてた。もうコロナなどどこにもいないという確信があるんだろうな。私自身も危険という感覚がなかった。

    2020/10/18 リンク

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    otihateten3510
    otihateten3510 案外少ないよね

    2020/10/18 リンク

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    shimokiyo
    shimokiyo 感染者と同じ店にいたかなんて、GPSとBluetoothで追いかけないとわからんからデータ足りないだろう。

    2020/10/18 リンク

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    bobniku
    bobniku これから居酒屋で鍋が美味しい季節…リスク高そうだなぁ

    2020/10/18 リンク

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    taiyousunsun
    taiyousunsun “今回の結果からは、一般的な会食の場では、客については同店舗に感染者が居合わせることよりも、同席のグループ内に感染者がいることの方が感染するリスクが高いと推測された。”

    2020/10/18 リンク

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    gomaaji
    gomaaji 店員は感染リスクが高く、店員から感染した事例がある。しかしその確率はこれでは分からない。

    2020/10/17 リンク

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    neko2bo
    neko2bo 飲み会は別途って事なんですね。食事オンリーと飲酒目的だと、発話量含むリスクに晒される時間も全然違うだろうからなぁ「個々の行動リスク×経過時間」みたいに考えるべきなんだろうな。

    2020/10/17 リンク

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    monbobori
    monbobori 同店舗に感染者が居合わせることよりも、同席のグループ内に感染者がいることの方が感染するリスクが高い

    2020/10/17 リンク

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    chrysler_300S
    chrysler_300S クラスター発生事例120例のうち、酒のでない一般会食での発生は3例。思ったより少ない。 "成人が集団で飲酒を伴う会食を行った場面での感染拡大に関しては別途まとめる予定"

    2020/10/17 リンク

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    amino_acid9
    amino_acid9 COVID-19集団感染120例中、「飲酒ではなく食事を目的として未成年も含めて入店できる店舗での集会」は3例。客については同店舗内より「同席のグループ内に感染者がいることの方が感染するリスクが高いと推測」

    2020/10/17 リンク

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    raimon49
    raimon49 >「一般的な会食」とは、レストラン、喫茶店、定食屋など、飲酒ではなく食事を目的として未成年も含めて入店できる店舗での集会とした。 / この定義ならまぁという感想。飲酒や接待を伴う調査の方が本命だろうな。

    2020/10/17 リンク

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    rain-tree
    rain-tree "今回の結果からは、一般的な会食の場では、客については同店舗に感染者が居合わせることよりも、同席のグループ内に感染者がいることの方が感染するリスクが高いと推測"

    2020/10/17 リンク

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    ledsun
    ledsun ありがてえなあ。こうやって個々の活動のリスクがわかってくれば、withコロナでどの活動まで許容できるか、判断しやすくなる。

    2020/10/17 リンク

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    waihasaruya
    waihasaruya 検査数が全然無いからで無症状での感染は一杯あるでしょ

    2020/10/17 リンク

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    h5dhn9k
    h5dhn9k 別途まとめる予定の"成人が集団で飲酒を伴う会食を行った場面"を読んでから判断しても良さそうだ。しかし、別途まとめられる予定がある事から、[そういう事]なのだろうな……。

    2020/10/17 リンク

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    aya_momo
    aya_momo 「客については同店舗に感染者が居合わせることよりも、同席のグループ内に感染者がいることの方が感染するリスクが高いと推測された」でなければ、会食が禁止されるはずがない。

    2020/10/17 リンク

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    Falky
    Falky 目に見えないものと戦う難しさだなあ

    2020/10/17 リンク

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    tiger-kirin
    tiger-kirin レストランの事例。日本において"一般的な会食"=居酒屋のイメージじゃない?

    2020/10/17 リンク

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    augsUK
    augsUK 集団感染の調査でクラスター120件中3件のみが一般会食だったという公的機関の報告。

    2020/10/17 リンク

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    kenchan3
    kenchan3 まあある程度対策もされてるから有用な事例が少ないんだろうな。

    2020/10/17 リンク

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    htnmiki
    htnmiki テーブル越しに対面2メートル離れていても中間地点にメシがあれば多少の危険はあるだろうし、複数人でメシ屋に行くのは構わないが黙って黙々と食え、会話は食い終わってからマスクしてしろ、ってこった。

    2020/10/17 リンク

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    narwhal
    narwhal 「事例Cでは、発症者の向かいに座った者が感染しており、発症者とスプーンを共用していた」あーんは法律で禁止しろ。

    2020/10/17 リンク

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    legnum
    legnum これもっと裏付け欲しいけど現時点で4/4までの61件ってデータ少なすぎるな。店員マスク無しってとこでデータの古さがわかる>「同店舗に感染者」よりも「同席のグループ内」に感染者の方が感染するリスクが高い

    2020/10/17 リンク

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    remcat
    remcat つまりクラスター班ほとんど何も把握できてなかったということでは >35都道府県からのべ120事例のCOVID-19集団発生事例に対する調査派遣依頼……の中で、会食における集団感染は3事例 / ちなみにどれも感染者2-3人

    2020/10/17 リンク

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    mutevox
    mutevox “スタッフは店舗内に感染者が居合わせると、配膳、会計、その他様々な場面で接触する可能性があるため、常に感染のリスクが存在すると考えられた。”

    2020/10/17 リンク

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    out5963
    out5963 事例が少なすぎて、判断出来ないって考えるべきじゃね。特に「制限」を読むとそう感じる。

    2020/10/17 リンク

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    kamakiri3
    kamakiri3 普通の飲食ってそんなに感染しないのね。

    2020/10/17 リンク

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    T-norf
    T-norf 120例中の3例のみ。ただ、飲食店でテーブル違う場合とかは、そもそもクラスター班の認識対象とならずに、感染経路不明で処理されてるような選択バイアスも考えると、安全とも危険とも言えないんじゃないかな。

    2020/10/17 リンク

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    uunfo
    uunfo 宴会事例は含まず/3事例じゃ何かを語るには少ない。同時期にクラスターにならなかった会食グループがどれだけいるのかを知りたい。かなり安全なのではと思うが、接客店員が感染した原因がはっきりしないのが怖い

    2020/10/17 リンク

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