https://www.sekaihaasobiba.com/entry/2015/04/18/202400

[t-tanaka]

銀行家を出しておきながら「信用創造」にふれず，「お金は椅子取りゲーム」などと誤った前提を元に間違った議論をしている。やりなおし。

[u-account]

この説明ちょくちょく見かけるけど、利子率を外生変数にしているところがインチキだと思う。

[sakuragaoka99]

資本主義を否定する人は、ではどうしたいのか分からん。衣食足りてなんとかと言うが豊かさが解決した社会問題はあまりにも多い。持続性との両立を探る以外の道ってあるの？

[dekaino]

貨幣システムというより、資本主義に継続性がないんだよね。成長し続けないと破綻する資本主義システムが長持ちするわけない。地球のサイズは有限なのだから、人口だって増加し続けるのは不可能なんだよ。

[Lycoris_i]

信用創造はどうなった

[lastline]

自給自足してる村で自給自足出来ない人は死ぬぞい

[serio]

たとえ話でいうなら、こういう成長否定論よりも、こっちのベストアンサーの方が、自分には納得がいくな。＜お金を儲ける事に遠慮してしまいます。自分でも・・・http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1165573141

[ooblog]

ブコメで信用創造の話が出てるけど"現金が無くても金が貸せる"のくだり省略しても話の趣旨に影響しない気が。そして通貨流通量を物理的に増やす場合"銀行券"で国債購入、この喩えの場合だと村民ではなく村が借金を。

[ysync]

早いとこ世界中の人々が飢えないだけの食料とエネルギーを確立させて、能力差なら差別でないなどというこの欺瞞に満ちた資本主義を終わらせようぜｗ

[greenT]

これ、理論的には利子と貸し倒れの確率が拮抗するから貧富の差は拡大しないはずなんだよね。ところが歴史的には常に貸し倒れリスクの方が少なく、自動的に貧富の差が拡大したってことを調査したのがピケティ

[LNCQDGAN]

まず「銀行家」が怪しい

[wonodas]

このたとえばなしでは単なる詐欺では？

[REV]

毛沢東「村に溶鉱炉を」　ポルポト「お金を無くせばいいんや」

[spacefrontier]

このたとえ話自体は穴だらけでツッコミ所だらけだけど、お金(金融や貨幣)が貧富の格差を拡大させるツールというのには同意。昔は貧富の差≒生産能力(役立ち度)の差、だったのが、何十倍にも拡大する。

[damae]

なるほど、これはひどい／経済はゼロサムゲームであると思った時点でアホの仲間入りというのはもう少し常識になってもよいのではないか／今の経済名目と実質どっちの話してるのかごっちゃにしてはできんで？

[You-me]

残念なダメ経済学ですねぇ。とりあえずhttp://www.nhk.or.jp/radiosp/daiei/objects/08.htmlでも見てなさい／一番ダメなところは「利子分のお金は椅子取りゲームのように、誰かから奪わなければ支払えません。」かなぁ

[anpaku]

ピケティ著「２１世紀の資本論」の解説漫画本がもう出ているのですね。あのぶ厚い本を読むより楽かな。

[chienetu]

あとで読む

[egaegappp]

なぜ貧富の差が生まれたのか

[herpes_carrier]

あんま詳しくないけど、「政府」が存在しないじゃん、この仮定だと。

[shavetail1]

この寓話と現実の差は…　物々交換がなかったこと、貨幣は最初から誰かの債務証書なのに、村人は単なる紙切れを受け取ったこと、ついた金利に対し椅子取りゲームではなく新たな債務負担が発生することかな。

[tanaka33138]

経済成長が進むとマイナスな面も出てくるのか。ここのところは物凄く難しそうな問題だなぁ。

[natu3kan]

貧富の差が加速すると社会保障高すぎだろって中間層以上が声を上げるので、社会保障がしょぼしょぼになり、貧富の差が加速して中間層もちょっと失敗すると転落側にうつり、どんどん貧乏な層が増えていき（以下ループ

[onefootinthegrave]

豊かさは限られたパイじゃないってポールグレアム先生が言ってた

[mangakoji]

宇宙に大クラスタ構造があるのと同じ原理。ゆらぎが増幅して偏りを産む

[Yagokoro]

馬鹿が経済を論ずるとこういうマクロ経済がまるで理解できていない戯言を言い出す。

[teruyastar]

地球は有限でも、太陽エネルギーは今活用してるエネルギーからすると無限に近い。宇宙はいわずもがな。

[tdam]

資金需給によって金利(利子率)が決まるのであって、「負け組」需要がギブアップすれば、「勝ち組」供給もダメージを食らう。インフレで名目成長＆実質金利を低下可能。破産した"お店の権利"にどれだけの価値がある？

[operator]

貨幣や蓄財が始まる前から経済的格差は存在しただろう。自給自足時代は食料を集められないやつは飢えて死んでたけで。

[zn0621]

そもそも、働き者と怠け者、要領のいい奴と悪い奴、色々な人がいるのに貧富の差がない方がこわいでしょ……

[yamadadadada2]

こうして考えると、ビットコインてのは新しく国家を作っている感覚に近いなと思う

[peperon_brain]

人類補完計画を発動すればすべて解決する。

[SyncHack]

評価経済の話が始まるのかとオモタ。医者に評価されなかった病人は死ぬしか無い社会よりはどんなクズでもカネさえあれば治してくれる社会のほうがまだマシ。共産的な夢を見ているのならHurdはいつ完成するのやら。

[semimaru_kun]

だいたいあってると思う。利子率を内生的に導かれる変数に変えたケースで考えた場合でも、平均利子率以上稼ぐ人とそうでない人の間で格差が生まれる。きちんと反駁するのは難しいはず。

[luccafort]

極論すぎるし、いろいろ考慮するべき点がかけてるように思える。 資本主義が最高だ！とは言わんけども資本主義と貨幣制度はイコールではないし、銀行機能もイコールではないのでかなり乱暴な意見。

[mybookma]

いいですね。