たぶん、ネット保守はアジア全体の傾向: 極東ブログ

昨日のエントリーを書いたあと、まいどのことだが、私をネット保守認定とまでいくかはわからないが、俗流の文脈で捉える意見を見かけた。個別の点についてもう少し議論を深めてもよいのだが、基本的にこのブログを長く読んで理解されている人でもなそうなので、誤解が深まるだけだろうなと思った。 とはいえ、俗流の文脈については別途思うことはあった。近いところで言えば、民進党・蔡英文氏が大統領に選らばれるにあたり、ネット保守的な一群からピントがずれたような台湾支援を見かけた。俗流というのは、単純ということでもあり、反中共または反韓国・反朝鮮ならなんでも支援しちゃうような安易さである。 この点についてはしかしたいした議論にもならないだろうなと思っていたが、ジセダイというサイトでこれを扱った「日本で「俗流台湾論」があふれる不思議 台湾総統選に見る「上から目線」」（参照）という考察を見かけた。 ところで、今回の選挙結

[Yoshitada]

いや、「平和憲法が幻想だ」ってんなら、それはそれでいいんですけど、代わりに宗教右派の唱える権威主義的な古くさい国家観という幻想でいいんですか、っていうな。

[mahal]

本朝の場合、国家論として　「アメリカからの『独立』」が問われるべきとこが、70年代以降辺りに曖昧化してて、そこが左右双方のイデオロギーの「芯」を弱体化させてる面はあるようにも思う。

[lcwin]

ネトウヨと言われている一部には自由主義からのリベラルナショナリストみたいな人がそれなりにいるように感じることはなくはない

[IthacaChasma]

アジアだけではなく、ヨーロッパも（更に言えば世界中で）そういった傾向はあると思う。ネットが可視化したサイレントマジョリティの声は「ナショナリズム」だったということなのかもしれない。

[MIZ]

幻想と理想は違う。理想を捨てたら人間やってる意味がない。

[yoko-hirom]

平和憲法を幻想と感じるのは，武装すれば戦争にはならないし死者は出ないし勝てるとする幻想に浸っているから。幻想を打ち破るのは，戦争は軍事力同士の衝突で民間人の死傷者は避けられないし敗戦は惨めという現実。

[tana_bata]

最近だとドイツがまさにそうだが、ボーダレスは「地獄への道は善意で舗装されている」なんだよ。結果として文化的歴史的差異から生ずる摩擦がナショナリズムを加速させる。人類皆兄弟は幻想なんだ

[uehaj]

歪みが解決されないまま20年もすぎるとそれはもう歪みじゃなく新しい現実。従来の常識の方が正されるべき幻想=歪みになり、その解決=あらたな現実への適応は幻想から抜けるのではなく世代交代の形をとる。北方領土も

[REV]

「米の軍事力を背景に中東と、中東への海上から敵を排除し、石油と輸送路を確保し続けること」が我々の「平和」であり、それ以外の「平和」モデルはちょっと見てみたい。中東の重要性を減じるモデルが失われて５年

[toraba]

攻撃的なナショナリズムは嫌いだけど、グローバリズムと言う名の底辺への競争に対して防衛的なナショナリズムは左翼的観点からも必要だと思う。左派の萱野稔人「新・現代思想講義　ナショナリズムは悪なのか」お薦め

[suzu_hiro_8823]

まだ斜め読みだが、村(アジア)で神童と呼ばれたひとも、都会(欧米上位カースト)に出たらただのひと。なけなしのプライドを打ち砕かれ、最後に頼るのはナショナリズム。とかならネット前と大して変わらんが…(´ω｀)

[Ereni]

ナショナリズムはその国の置かれ(てき)た状況を反映するという,当然の認識が置去りにされてると思う。日韓中の引力によって語られ,その擬似的構図に矮小化されてる.他地域と対照させればもっと自由に議論できると思う

[makou]

中堅世代で海外経験ある人たちのスタンスも面白いのだけど。

[technocutzero]

自分だけのキレイな理想の汚いケツを他人に拭かせる気満々なヤツは困る

[nimroder]

ネットの思想は先鋭化するしかないから。ミニマリストとかもそうだけど、適度にやっておけばいいものを極度に強化して歪な思想になることが多い。

[Nahoo]

平和憲法は，自衛隊の事実上の存在という点で，左については現実的に，右については観念的に，幻想化していると言えそう…なのか

[rgfx]

いやあ、ネット保守とかStaticおじさんみたいなもんだと思いますよ。そいつに主語のでかい話(≒規模のでかいシステム語り)をさせるから破綻するのであって、そういう話しなけりゃ普通の人っつうの、アジア関係なくね。

[pilpilpil]

ネットでは所属する業界、企業、学歴、理系/文系や出身都市などで毎日争いが起きているから人間がもともと持つ特性かもしれない。

[tone-unga]

アジアには馬○が多いと。

[tamakky]

“「平和憲法」という幻想”“すでに多数の若者の意識のなかにあるだろうという現実のなかで、どのように非幻想化するかという課題を提出すべきだろうということである。”

[nijuusannmiri]

台湾ナショナリズムがアジアの「民族幻想」の衰退を炙り出し、日本の場合は…、という話。

[arajin]

「台湾における「一つの中国」という幻想、韓国における「統一」という幻想、それらに対応した日本の幻想はなにかと言えば、残念ながら、「平和憲法」」

[godmother]

SEALDｓの例でネット保守の捉え方がぐっと引き締まった。彼らは、平和憲法の文字面を引用していとも簡単に平和を幻想化し、現政権に対抗しようとしている。それを利用するオトナ達の渦を見るようにアジアを透かしてみ

[l3l]

台湾は立法院選挙の方が気になる。

[bxyxvzz]

アジアどころか世界中で進行中。右だけじゃなくて左傾化も同時進行。分極化する世界。いつか引きちぎられる

[frothmouth]

(´・ω・｀)　う～む　　“とはいえ、「ナショナリズム」といえばネット保守だ、といった単純な日本のいわゆるリベラル派については、該当記事の次の指摘は示唆深いだろう。”

[came8244]

台湾における「一つの中国」という幻想、韓国における「統一」という幻想、それらに対応した日本の幻想はなにかと言えば、残念ながら、「平和憲法」という幻想なのではないか

[daybeforeyesterday]

うーむ

[oktnzm]

再分配は行き過ぎていても「キレイな」主張だから表でやりやすい。でも逆を言い出すといろいろレッテル貼られやすいのでネットで表出しやすいのかも／台湾・韓国の例は単にナショナリズム自体の変容だと思うが。

[sugimo2]

"「一つの中国」が幻想ではないなら現実はどうあるのか。「統一朝鮮」が幻想ではないなら現実はどうあるのか。「平和憲法」が幻想ではないなら現実はどうあるのか"

[cybo]

「それらを幻想の側にイデオロギー的なあるいは情感的な圧力をかけて幻想を復元的に強化させようとしても、実態は変わらないのではないかと思う」