(9/10 22:41追記) 「野党共通政策が酷すぎて～」に含まれるデマの検証

id:fellfield です。例の記事 anond:20210909200622 すべてに反論する時間はないので、部分的に反論します。 安保法制などの違憲部分を廃止集団的自衛権は自国を守るものではなく、集団に属する他国を守るものです。自国を守るのは単なる自衛権ですよ。 増田が書いている「台湾サイドに立つ」が具体的に何を指しているか不明瞭だけれど、一般的には集団的自衛権を行使できる状態のほうが、他国からは「台湾サイドに立っている日本」と見做されると思います。もしも集団的自衛権がなければ、たとえ台湾が攻撃されていても日本は手出しできないわけです。言い換えれば、手出しできない日本に対して中国が攻撃する理由がなく、日本にとってはリスクが低いことになる。 そして集団的自衛権があれば、外国の戦争に日本が巻き込まれるリスクは高くなる。増田が書いている「集団的自衛権も行使できない日本が国を守るために～」

[augsUK]

「手出しできない日本に対して中国が攻撃する理由がなく、日本にとってはリスクが低い」これを堂々と主張できる人でないと野党連合を支持することは難しいと。香港で何があったか知った上でこれ https://archive.is/1TkSP

[kuro_pp]

"電力需要の緩やかな削減を目指すべきでしょう。リニアモーターカーなんか新設している場合ではない" 由緒正しきオールド左翼。東海道新幹線の代替とか考えていないのだろう／電気自動車もあるし、電力需要は減らんよ

[by-king]

少なくとも陰謀だなんだというブコメが付きまくってた元増田とブコメに各論で反論が来てるこちらを比較すると、『陰謀だ工作だと言ってる側の方が頭アレだよな』、と考えるのが人間の自然な感覚ではないでしょうか。

[aa_R_waiwai]

アフガンの日本人・アフガン人の救出失敗に、あれだけ激昂した日本リベラルが、在留邦人が1万を超える「国」が侵略されても無視すんの？　「野党は失敗を次に活かす知能がありません」って言われても困るんだが。

[shimajitan]

右ブクマカが集合して反論してるけど、それにもちゃんと再反論してて好印象。応援してます。/そもそも自民党が国防に強いというのが大いに疑問。香港にもアフガンにも何もできてないじゃん。

[white_rose]

頭が下がる。／丁寧に再反論、解説されても全く読まない層なんだな自称保守は、と改めて。

[uesim]

最低賃金の大幅な引き上げを韓国の例を出して失敗扱いするのは自分も違うと思う。経済成長すれば自然に賃金も増加するというのは、あれだけ起きると言われていて結局起きなかったトリクルダウンと同じものを感じる

[shinonomen]

台湾有事が起きたら参戦すべきとの意見が多いけど、中国と全面戦争になって核攻撃される事態まで覚悟して言っているの？　参戦するなら自分や身近な人が死ぬことになっても台湾を守るのだという決意が必要なのだが。

[ys0000]

対立軸で活発な議論ができているうちは健全だと思う。与野党関係なく良い方向に進むといいなと思ってるんで、提案の実現性を検証したりするのはとても良いと思う。

[marony0109]

自民党支持者は、中国の弾圧から逃げてきたウイグル人を強制送還する日本政府に一体何を期待してるのかな？

[aliliput]

「自民党は中国に対して強いことを言えないのに、集団的自衛権があれば急に強くなって、武力行使できるのでしょうか」

[tomoya_edw]

その前に、ID出すくらいならはてなブログでやれ。増田を何だと思ってるんだね君。

[qawsedrftgyhujikolpzxcvbnm123456]

認識が古いと言うなら今の自民じゃ軍事力増やした所で手土産にして中国の犬に成るだけだろ

[theNULLPO]

本当それ。にしても「左翼はすぐ与党支持者をバカにする」と言いながらお前ら左翼をバカにしてばっかりだな

[sairentotero]

ネトウヨ完全に論破されててワロタ。これで野党に入れない理由なくなったね？論破された奴らそれらに星付けた奴らは自民がクソであることから目をそらすなよ？脊髄反射で野党を忌避するからジャップの没落は自業自得

[tohshindainokawaisa]

リスクを語るなら定量的に。火力発電を継続することによる温室効果ガス放出は確率１で起こるが次の原子力災害が起こる可能性は限りなく低い（少なくとも同じ事故は起こらない）。現実を都合のいいように見過ぎ

[ethica_emoto]

人口減少局面において経済成長至上主義は断念するが伸びてる外需は維持、なによりも内需って話(枝野ビジョン)なんだよな。リニアに関しては微妙だけど無ければ電気喰わないからで中止しようとしたら大変だと思うぞ。

[opnihc]

いっぱい書けば単位もらえると思ってないか？

[hyolee2]

最低賃金の地域格差が醜すぎる。

[jintrick]

デマなんかどこにもなかった

[usi4444]

自民信者よ、街を見ろ。走る車がだんだん小さくなっていき軽だらけだ。昔は高卒でも高性能スポーツカーを買えたのに今の若者は軽さえも買えない。それもこれも世界の賃金上昇の流れに日本が取り残されてるせいだよ。

[ifttt]

内容はさておき現実の与野党よりはよっぽど濃密な論戦になっている気がするので、もう増田で政治やんないかな。流れ追いやすいし、アレな発言は誰かが魚拓取ってくれるし

[quick_past]

増田で一生懸命毎日ミソジと自民推ししてる書き込みが、何人の手によって書かれてるかすっごい気になるんだよなあ。

[the_sun_also_rises]

「集団的自衛権は自国を守るもの」だ。数か国でまとまって自国を守るから「自衛権」と言われている。国連憲章でも認められたれっきとした国の権利だ。国連憲章にそう書かれているだろ？国連憲章は読んだのか？増田。

[metamix]

デマの検証というタイトルなのに何一つ検証されていないの草。お前らにとってファクトチェックなんてのは過ぎたオモチャなんだよな。身の丈に合わない武器を振り回そうとするものではない

[out5963]

素晴らしい。大きいことを言うと、紛争解決としての武力の使用は、違憲なので参加の要請を断ることができた。日本が「集団的自衛権」内外に認めると、要請されたときに、政府が独自の判断対応する外交力ないでしょ。

[rizenback000]

他はよーわからんけど。武力行使云々に関しては別に中国は「日本がこういう時は攻撃しません」なんて言ってないので、武力による支配力が弱くなればなるほど、ちょっとずつ掠め取ってくると思いますけどね…

[faqua]

技術革新でいえば、10年前とは違い再生可能エネルギー、太陽光発電や風力発電の技術が発達して既に原発や火力よりも低コストで発電できるようになっています。つまり、低所得者にとってもメリットがあります。

[limit90]

お花畑？電磁波で敵基地攻撃とか言ってるお花畑が総裁選に出ようとしてる事の方が余程やべーぞ？お前ら全力で阻止しろよ責任もって

[z1h4784]

「台湾が中国に制圧されたらシーレーン封鎖される！だから中国と戦争するしかない！」は妄想だがブクマカの間でも広く信じられている。中国がやる気なら今でもできるがそうなっていない現実と折り合いを付けて欲しい

[anguilla]

エネルギーまわりの話が全然だめでしょ

[circled]

地球温暖化の影響で現時点での経済損失が既に400兆円超とか言われてるし、各国の自然災害で凄い数の人が死んでるわけで、CO2を排出しない原発の方が遥かに経済性が高い結果になってしまったのが現状かと。

[u_eichi]

中国は太平洋への戦略的進出を高らかに宣言してる。故に尖閣諸島であり、台湾。日本としては事実上の友邦台湾が中国の手に落ちることは安全保障上あってはならないことで、集団的自衛権は保持しておく必要がある。

[big_song_bird]

この増田の主張はデコイ。野党共闘の主張は別のところにある。

[deztecjp]

全部不同意。

[avictor]

中国が台湾に侵攻しても、日本国憲法では軍事力での参加は禁じられている。台湾の運命が日本にとっても死活問題(存立危機)だと自衛隊を送るロジックは9条違反。戦うなら戦前回帰の改憲が必要。

[naoya2k]

「電力需要の緩やかな削減」電力を消費する暗号通貨の使用や所持を禁止してくれ。それを公約に掲げたら野党に入れてやる。でも緩やかな削減では間に合わないと思うし「太陽光増やせ」はもう賛同を得られないだろう。

[mventura]

対中関係では日米の方が煽ってる。昨日の防衛省の中国語ツイートは酷かった。近辺海域で合同訓練したとわざわざ中国語で報告する意味よ。だいたい日本は４項合意で領土問題は存在しないという認識を示している。