ごめん！！！やっぱ元元増田そんなに間違ってなかったかも。元増田とも元..

ごめん！！！やっぱ元元増田そんなに間違ってなかったかも。元増田とも元々増田とも違う増田です。元元増田を勢いでブコメでDISってしまった。ほんとすまん！！！ 以下はわたしの見解です。（私は集団遺伝学系の論文も書いたことがある程度の人間ですが、書いたのは昔の話なので、もし間違ってること書いてたらごめんなさい） (1) 潜性遺伝子について元元増田のこの部分： 遺伝病の断種は、遺伝病の根絶について特に有効ではないと考えられています。まず、潜性遺伝病の場合はどうでしょうか。これは、両方の染色体に、多くは遺伝子機能欠失型の遺伝子変異があると起こります。親は、片方しか持っていなければ健康なのですね。すると、両方の遺伝子変異を持つ遺伝病患者を断種させたところで、片方だけを持つ親が世の中にたくさんいるわけです。どれくらいの数いるか？実はね・・・地球上の全人類で、これを持ってない人はいないと考えられています。

[faifan]

元々増田読んだ俺「なるほどなー」元増田読んだ俺「なるほどなー」この増田読んだ俺「なるほどなー」ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ

[takehiko-i-hayashi]

一応の専門家としての反省の弁を書きました。この見解も間違っているかもしれないので、ブクマカーの皆様におかれましてはくれぐれもご用心ください！／追記：エイヤと書いたので後から気になる箇所も多数。指摘歓迎

[kurotsuraherasagi]

ぶっちゃけ全部「なるほどなあ」と思いながら読んでるぜ！面白いけどこのノリで他人に偉そうなこと言わないように気をつけます。

[sqrt]

元々増田と元増田を足して2で割った感じの解説。これが平均への回帰か…／話の発端になった元々々増田も含め、面白い話題を増田に集めてくれて有り難いです

[rxh]

この分野に携わってる人の間でもこれだけ議論が起こるんだから結論や論破を安易にしない姿勢を大事にしたいと思います。

[Helfard]

いいぞ、もっと争え……無限の闘争とシーソーゲームの果てにこの世の真理があるのだ…。

[saiyu99sp]

元々増田なるほど(わからん)、元増田なるほど(わからん)、増田なるほど(わからん)

[anus3710223]

元増田と元元増田と元々増田と増田とどれがどれを指しているのかわからなくなる人がいると思われるので記号化した方がいいのでは(余計なお世話)

[cartman0]

正直俺もランダム要素が突然変異そのものなのか別なのかはよくわからずに書いてる。ベイズ統計に出てくる個体差パラメータのイメージ。/優生学が無意味なのはある基準で強いのは別基準だと弱くなる可能性大。例:蚕

[hobo_king]

ツッコミが一度入る毎にこのトピックの信頼性が向上している感。それでもまあ「それっぽく尤もらしく見えても何事も鵜呑みにするな」という原理原則は変わらないけど。学びは結局自分次第だなあ。

[fraction]

元々増田ってどれ？一番上は「「スポーツが得意」「将棋が強い」など何らかの尺度で遺伝子に値札がつけられ」なんて書き「大谷翔平選手や藤井聡太棋士や芦田愛菜さんみたいなお化け遺伝子」なんて引用する低能なんで

[sammyadd]

改めて難しい問題だということがわかった。

[hilda_i]

へぇ（なるほどわからん

[daibutsuda]

いいぞもっとやれ。

[monotonus]

おー

[urashimasan]

建設的な対応に感謝。「HW則から導かれる」は言いすぎだったかも。私も専門外なので。HW平衝そのものは退屈な話だけど、あれはHW平衡の条件を緩めたらどうなるの？と繋げられるおもしろ関連トピックの一つなのです。

[sucelie]

完全に理解した

[janyuu]

優生政策単体で見ると有効に見えないのも分かるんだけど、優生政策の恐ろしいところは文化を作り変えてしまうところですからね…。自発的な選択は優生思想じゃないと言われるとそれまでではあるんだけど。神聖な義務

[aruiha_shikashi]

なんもわからない

[strbrsh]

ちゃんと誤ってるエライ。そして振り回されて全部鵜呑みにしていた俺反省。

[kanagawakama]

優生学は手法の実現性や優秀の定義の問題もさることながら、全体の為の個々人の人権の侵害をどこまで許容するかという点でも大きく議論が残る。

[gwmp0000]

"少しは減ってはいくんだけど、断種政策が"有効"と言えるほど減るかというと全くそうではないだろう"

[tasra]

面白かったー

[maninthemiddle]

政策として想像しうるものからマトリックスばりに人間をモノとして管理して「育種レベルの淘汰圧」をかけ続ける理論上の想定まで色々なので話が合ってない部分もありそう

[tohshindainokawaisa]

あーそういうことね　完全に理解した（わかってない）

[amunku]

もうどうでもいいから優生思想に話を戻してくれよ……

[yachimon]

クマー

[tonaxi]

もうこの増田の一連の流れがメタに遺伝ぽくて好き

[FeZn]

全部「なるほどー」と思いながら読んでる。（と言ってる人が他にも複数いて安心するなど）

[golotan]

初めから元々増田が倫理的問題については触れないと前置きしたところから派生した生物学的議論に対して、倫理的論点を問うブコメが多くて呆れる

[ackey1973]

人文系の学問が必要なのは、世の中にこういう問題が存在するからじゃないのかな？と思ったり。

[pwatermark]

素人が専門家の解説読んだ所でまるで理解できないもんだな、というのを実感した いいぞもっとやれ

[ebmgsd1235]

用語解説感謝です。元増田とも元々増田とも違う増田の良心を垣間見れてよかった。増田は基本的に面白い読み物でひと時の慰めものだけどまれに認知の歪みや幼稚で浅はかな自己表現を淘汰する集団的知性現象に化けるね

[tikani_nemuru_M]

たぶん、ニンゲンを「品種改良」することは遺伝学的に可能だろうけど、実際には支配者・支配階級の自己肯定のツールとして使われることになるよ。で、支配階級が本当に「優良」かという話になるｗ

[chnpk]

ネットバトルにおける謝罪珍しい

[rizenback000]

もうわけがわからん

[murlock]

ここまでややこしく言及するなら元増田とかじゃなくてID:xxxx(以下A）とかできちんと指定して欲しい

[fu_kak]

そうなんだね！

[paravola]

（この点を指摘したのはよかったのでは。「クリスパー」でも問題になってる。品種改良でもmRNAワクチンでも既にじゃんじゃん使われているが）意図しない変異が起こる可能性がある

[h5dhn9k]

まず、科学的な正確性の【正誤】と、倫理良識としての【善悪】を切り分けよう。両方を同じ『正しい』という単語で表しているから話がゴッチャになっている。生物進化の深淵は現在の科学では把握すら出来ていない