発達障害かどうかってのは多分関係ない。いわゆる健常者だってそういう言..

発達障害かどうかってのは多分関係ない。いわゆる健常者だってそういう言動をすることはよくある。自分の欠点を、自分の意志の欠如の結果ではなく、単なる現象として説明する言説を手に入れると、人はどうしてもそれを使ってしまう。なにせ責任を取る必要がないわけだから。 意志と責任はセットの概念で、自分の意志で行ったのだからこそその責任を取らなければならない、というのがこの社会のルールになっている。でもまあそんなのフィクションなわけだ。人間はただの物理現象で、原子分子がエネルギーポテンシャルの坂道を転がった結果でしかない。とはいえ、人間は意志というフィクションを共有することで互いに関係することができている、というのも事実である。もちろん、人間は皆ただの物理現象であって自由意志なんてない、ということを合意することで回る社会というのもありうると思うが、少なくとも現状そうなっていない。個人が意志を持って行動し、

[hecaton55]

すごい腑に落ちる説明。なるほど自然現象として見ているor見てくれという事であれば確かにそうか。そこから人間に戻してゲームに再度参加してもらうのは難しそうに思えるのだが

[kkcibo]

手帳取って、薬飲んで、何年も訓練して、最低賃金で働いて、やっとそのゲームに上がれると喜ぶのが俺たち当事者の世界なんだが、それでも「降りて」ると見られる悔しさはお前らには分からんだろうな。

[petronius7]

一応ADHDっぽい人間として言わせてもらうと、病名なんて一種のタグなんで、免罪符じゃありません。そのタグ付いてどう振舞うかが重要なんで、言って直らないのなら別の人を探した方が良いかと。

[studymonster]

私はADHD児の親だけど、まあわかる。「私はコロナだ」ってTweetして逮捕された人もADHDを不用意な発言をした理由にしてたけど、行為の責任から降りるために病名を使うべきではないと思ったよ。気の毒ではあるけど。

[sds-page]

介護の現場でも相手を自分と同じ人間じゃなくてそういう現象だと思い込めばだいぶ楽になるけどそれが果たして人道的なのかって別の葛藤が

[puruhime]

難しい言葉で「人間を人間として扱わない」って書いてて怖い。その点はまったく賛同できない / お相手とどう折り合いをつけるべきか？という文脈の上でなら、文意は分かる

[kappa9]

診断は社会に適応できない言い訳に使うものではなくて、その内容をベースに自分が世のルールに乗っかる戦略を作るための材料だから。社会のルールなんてクソだけど、その中で生き延びる工夫をするしかないので。

[kazeula]

スティグマ化を恐れて診断がつくことを嫌がる人もいれば、病気になって楽になりたい人もいるということか

[pikopikopan]

人間当たり前ゲームに参加することで散々怒られていた”人間未満な人”が、疲れ果てて人間降りてる。謝罪すること＝自己の人間性の否定になってしまっているので、違う言い方を提案して折り合いつけた方が良いかと

[lucienne_rin]

知的障害者の彼女を持つ僕は「理解のある彼くん」なのだろうが、僕の努力は互いに関係を継続したいと願う二人の愛の物語により成立しているのであって、外野から妥協と諦めの産物のように言われる筋合いはない

[tyrosan]

この人は「自然現象=宿命」と捉えて、それ以外の自由意志で制御できる領分を持つことが人間の要件だと考えているようだけど、人間を自然現象と捉えつつそれを制御しようとする医学とは逆行する考えだよね

[aphextrax]

國分功一郎の中動態の考え方っぽい。「思う」とか「考える」とか、そういう動作では無い自分の内部から出るもの？は実は受け身みたいな

[AmNotHumanAtAll]

「降りてる」のはそのゲームに上がろうとしてる人ではなく、自ら降りることを選択してる人のこと。ゲーム自体は虚構だが、そういう人たちの対処が難しいってのもよくわかる。

[tomo31415926563]

「雨に振られたようなものだ」ソクラテスだ、いいね。

[Lophophora]

ガワを換えただけの古式ゆかしい自己責任論に多くの人が説得されていてびっくり。さらにこの言説には変わった傾向のある人間をそういう人間として扱うのではなくhuman animalのごとき扱いをしうる危険性を感じる

[G68KU553]

個人としては病気だろうと何だろうと生き延びるためには適応するしかないものね。

[ryotarox]

努力で覆せなくて他者の負担になることを本人はどうとらえるといいか。難しい。身体面だったら。 ／　自由意志　▼「青土社 ||現代思想：現代思想2021年8月号　特集＝自由意志」 http://www.seidosha.co.jp/book/index.php?id=3584

[temtan]

文章として面白い表現だなと思った。

[nagahitoo]

乳幼児の子育て然り認知症の介護然り、自分が相手の保護者になりたいなら自然現象を相手にするつもりがよい。共に生きて支え合う人間のパートナーを求めるなら、それでは無理。

[c_shiika]

他者は猫のようなものだと割り切って対応していく生活もあると思う。

[forestk]

ひどい差別を見た

[nononosaki]

宿命論を前提として、皆が少しずつ良くなろうと努力するのがいいと思っているよ。皆もっと「仕方ない」部分を認めよう

[oriak]

こうして言語化されてるのを見ると、ゲームから降りすぎる人とゲームに乗りすぎる人の話であって、ゲームに乗りすぎる方が多数派であるというのがよくわかるなと思った

[noname774300]

「人間に戻す」に異議あり。すべての人間が自然現象だから。「ゲーム」への参加も自然現象のひとつ。結局どんな自然現象を相手にしたいのかという意志（というフィクション）が重要。「人間に戻す」は差別が過ぎる。

[qinmu]

名文。

[umai_bow]

名文じゃん

[Rilke]

人間が共存している社会だからそうなるわな。　バッファはあるけど度を超えてイキりすぎたらコミューンどころか社会からも排除されちまう。　共存出来る範囲を越えれば排除だよ。人間の存在理由は同族殺しだもの。

[wideangle]

うつ病の疾病利得というやつもそうで、周りにまあうつ病だから仕方ないという言い訳が効いちゃうと楽なので回復を避けて夜更かし飲酒などして自分から寛解を遠ざけることに……気をつけないと回復がほんと遅れる。

[Ta-nishi]

意思は存在するだろ。馬鹿か

[myfirm]

すごい

[tick2tack]

意志と責任はセットであるという話。参考になる。/ "自然現象をうまく操縦する人という役割に…これが「理解のある彼くん」の正体だ"　実際のとこ彼より彼女のが多いよな

[north_god]

自分も人や物に対する執着が薄いのでそうでない人の気持ちに応えられない事の方が多いわ。不利なゲームに引き摺り出してもうまくいかず、少しルールが異なるゲームをしている事を認め合って目標だけ共有するんだよ

[ebmgsd1235]

「雨の降る部屋で孤独に人生を送る」いい表現だ。意志と責任がワンセットって随分窮屈過ぎないか。僕らはゲームから降りられない（出口なし）、他者は地獄、そのまなざしゆえに原子の集まりが痛みや悲しみを感じる。

[Lhankor_Mhy]

なるほど。これ、子供に対する態度にも通じるな。子供が駄々をこねるのとかって自然現象のようなものだもんな。成長に応じてどう『人間扱い』していくか。

[quick_past]

しかしながら、それが本人の最大努力のゆえの事なのか？を簡単単純に決定する能力もまた、われわれには無いですよ？

[simabuta]

御意。『要するに「それは病気だ」とすることだ。』

[narukami]

私定型者ですけどこういう考え方許せない　これが褒め称えられてるのもパルワールドを取り巻く状況みたいな不快感がある

[sanam]

身体的な病気持ちだが、両親に常々こんな仕事で音を上げてたら社会でやってけない世の中もっと辛い労働はあると言われて自殺も考えてた時、医師からこの病気で朝から晩までの農作業は無理だと言われ気が楽になった。

[pwatermark]

社会に生き、社会に生かしてもらうのであれば、社会に従わないといけないんだよね ただしそれを免罪されるケースもある けど、それを傘に着るのはおかしい、って話

[axaxaxaxxaxaaxaxaxaxaaxaxa]

面白い。ただ責任を自己が取るのが可能なのは、神との契約によってだろう。近代になり、それが神から自己との契約へ変化しただけだ、つまり神の存在を理解していなければならない。元増田には神社巡りを提案するよ。