「無症状者にPCR検査しても感染は抑えられない」と尾身氏

政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会会長の尾身茂氏（地域医療機能推進機構理事長）は10月14日、横浜市で開催されたBioJapan2020というバイオ産業のイベントで基調講演を行った。日本の新型コロナウイルス感染症（COVID-19）対策は「準備不足の状態で始まったが、医療関係者、保健所スタッフ、一般市民の協力のおかげで何とかここまでしのいできた」と語った。 講演で尾身氏が特に時間をかけて説明したのはPCR検査に関してだ。「今よりもっとPCR検査を充実させるべきだというコンセンサスはできている。ただし、増やしたキャパシティーをどういう目的で使うのかという点にはコンセンサスができていない。費用負担の問題や、感染者が見つかった場合にどうするかなど、国民的なコンセンサスを得るべきだ」と指摘した。 PCR検査に関して尾身氏が強調したのは、「PCR検査を増やした結果、感染を抑えられたという証拠が

[dc42jk]

未だに検査を徹底したから感染を抑え込めたという幻想にしがみついている人がいるが、感染を抑え込んだ国が徹底したのは検査じゃなくて隔離だから。台湾の野党が検査少ないと批判してたの知らないのかねぇ。

[chaz_21]

本文読めば有症状者が検査受けられないのはあってはならない、濃厚接触者も検査せよと書いてあるので初期の検査抑制を弁護してるわけではない。当然のことが書いてある

[shibacow]

東アジアでうまく行っている国は要は私権制限が強い国。「隔離第一、検査は第二」 https://note.com/kyslog/n/n566877be4e43 > 台湾CDC自ら「自己隔離すれば検査は必ずしも必要ない」と広報し検査数の倍の人数を検査一切なしで隔離

[xorzx]

アメリカやヨーロッパ諸国が身をもって証明してくれたよね。

[questiontime]

全ては、初期に検査を抑制したことの正当化から始まって今に至っている。

[augsUK]

フランスは誰でも検査にして現在でも１日20000人の新規感染で爆発中。台湾は検査なしに強制隔離できる体制を整えて封じ込め。強権による罰則付き隔離こそ機能してる。じゃあ日本で強制隔離ができるのか？

[hagakuress]

アジア諸国の例をあげて反論した気になってる連中は検査至上主義もいい加減にしろよ。防疫はソリューション、検査だけ拡大しても意味ないんだよ。

[limit90]

何が言いたいのかいまいちよくわからないのだが、初期の韓国では検査を徹底して感染を抑え込んでたよね。逆に検査を抑えた結果感染を抑えられた例はあるの？／検査隔離セットは当たり前だろがくだらない揚げ足取りが

[akatibarati]

中国や台湾、ベトナムでは抑え込めてると思うけどね。政府が検査拡大に消極的だったことに対する、後付けの理由じゃないの。／日本で隔離するには陽性確認が必要で、だから検査が大事。この理屈が分からない人が多い

[buu]

仮に、人、モノ、金が十分なら、希望者全員に検査して悪いわけがない。制約があってできないから優先順位をつけるという説明でないと説得力に欠ける。ただし、偽陽性・偽陰性に言及しなかった点は評価できる。

[charun]

って言ってたのにあおるあおる🤣>検査増で感染抑えた証拠ない

[MarHear]

“今よりもっとPCR検査を充実させるべきだというコンセンサスはできている。ただし、増やしたキャパシティーをどういう目的で使うのかという点にはコンセンサスができていない。”

[TakkyUC]

増やしたキャパシティーをどういう目的で使うのかという点にはコンセンサスができていない。費用負担の問題や、感染者が見つかった場合にどうするかなど、国民的なコンセンサスを得るべきだ

[hokuto-hei]

『準備不足の状態で始まったが、医療関係者、保健所スタッフ、一般市民の協力のおかげで何とかここまでしのいできた』暗に政府は何やってんのと言っているように見える。

[deep_one]

「また、濃厚接触者や発生したクラスターに関わっている人など、症状がなくても感染リスクが高いと考えられる人に対しても、徹底的に検査をすべきだ」普通だ。

[QJV97FCr]

「PCR検査の性質として、感染3日後から約3週間は陽性が続くが、実際に感染性を有するのは感染3日目から12日間程度」

[miruto]

未だにPCR検査至上主義みたいな人がいてて怖いよね。何周遅れだよ…。

[tick2tack]

読めてないけど、陽性であることと感染性があることの違いの理解、検査キャパにくらべ検査目的の共有ができてない、など。

[myogab]

「感染拡大を完全に抑止するほどの規模でPCR検査する事は、予算的・政治的に実現不可能」ってんなら同意するが、言葉通りには意味不明。傾向判断に使えんのは統計的有意なサンプル調査してへん故で予算惜しみ過ぎね？

[nuara]

この人は、どちらでも解釈できる玉虫色の発言して、検査抑制派にも検査拡大派からも文句言われないようにするんよね。

[mutevox]

“PCR検査の性質として、感染3日後から約3週間は陽性が続くが、実際に感染性を有するのは感染3日目から12日間程度で、PCR検査で陽性が出る期間のうち感染性があるのは半分程度”

[xufeiknm]

「検査をするな」という勢力は存在しないのに、ケンサケンサ騒ぐ勢力はそんな幻を叩いてる。度しがたいのは医療団体を抱える共産党が先頭に立って喚いてること。

[zinjoutarou]

“感染3日目から12日間程度”この人達をPCR検査で見つけ出し隔離する事で、感染の広まりを抑制できるんじゃないの？

[technocutzero]

PCR真理教の信徒さんたちはそろそろ控えようか

[mujisoshina]

PCR検査に力を入れても感染を抑えられなかった例もあるし、少なくとも一時的には抑え込めた例もある。単にPCR検査を増やせば良いという単純な話では無いが、増やさなくても問題ないという話でもない。

[fujisong]

こんな、何をやっても何をなしても絶対文句言われる職種・立場で仕事を続けられるのはどういう内面をお持ちなのか、尊敬というよりある種の畏怖を感じるな

[Sore_0]

検査なしでどうやって隔離するんだよ、と言われる方はブコメの早い方に既に台湾の事例が上がってますよ

[linusvp]

データでは「単位人口当たり感染者数が多いほど感染者に対する検査数は少ない」傾向ですが。https://ourworldindata.org/grapher/number-of-tests-per-confirmed-case-vs-total-confirmed-cases-of-covid-19-per-million-people

[kamm]

尾身先生は『誰にでも検査を行った場合』について否定をして、症状がなくても感染リスクが高いと考えられる人への検査はむしろ肯定しているのに、この見出しは不適切だろうに。

[uchya_x]

中国もニュージーランドもそれで抑えてますけど。全然感染者が減らないポンコツ国家が何言ってんの？

[fishma]

欧米で出羽守が出来なくなったからって、普段は馬鹿にしてるアジア諸国に縋るのくっそ面白い

[oka_mailer]

「効果があったのは検査じゃなくて隔離だから」ってすげーな…。検査無しでどうやって隔離すんだよ。｜「台湾でやってる」って入国帰国時の話やんけ…。それ日本も一応やってるし市中感染関係ないやろ。

[arrack]

（検査しなけりゃ隔離できないから）検査しろ論だと理解してたけど？流石に藁人形叩きすぎじゃないの？

[spritchang]

本当にヤバい感染症はミームというオチ

[Hige2323]

一貫してオードリー・タンと同じ事言ってんだけど何故か台湾とオードリー・タンを持ち上げてた連中がこれは叩く矛盾/御用学者wikiを信じ込んでたようなバカはいつまで経ってもアップデート出来ないんだなあ

[sechs]

データからはわからないとあるが、そのデータ化するためにPCR検査は必要だと思う。計測なしにコントロールできない。まず事態の見える化を行い、陽性患者がウロウロしたデータをもって隔離の話が出来そう。

[masadasu]

検査数を増やせば無症状者にも検査出来る。検査の優先順位の差で誰ももめてないよ。強制隔離できないなら金で雇えばいい。例えば検査陽性者なら隔離施設の部屋の清掃員月収30万円とかね。

[tokage3]

そりゃ検査しただけで自主でも強制でも隔離しなければ意味ない。

[septoot]

現状の検査体制は不十分。ただし、無差別に検査をしても意味は無いって事でPCR検査が論点になるのがおかしい。ポイントは隔離の方

[daij1n]

欧米とアジアの差を見ると、単純にマスク嫌がらない国は感染拡大しにくい、という統計になりそうだが