ヤマト運輸プログラミングコンテストに関して - chokudaiのブログ

AtCoder代表取締役社長のchokudaiです。ちょっと説明が届いてない＋誤解も含まれている、と思う点があるので、Twitter発信だけでなくblogでも発信しておきます。 要約すると、 著作権周りはAtCoderの対策不足。ヤマト運輸さんは悪くない 賞金額は海外と比べても相場通り。 やりがい搾取云々はどうなんだろう？ みたいな内容です。 今回の話の前提について ヤマト運輸プログラミングコンテスト2019が、先日発表になりました。 atcoder.jp 公開当初は「ヤマト運輸すごい！」みたいな意見が多かったんですが、主にはてなブックマークや、競プロ界隈外のTwitterから、 著作権譲渡は良くないのではないか？ コンテストの形をした、実質外注のやりがい搾取ではないのか？ と言った意見がそれなりに出てきている状態です。それについてコメントしていきたいと思います。 著作権の扱いは要議論、責

[iww]

きちんと発信してて偉い

[NOV1975]

流石にこの件がそんなに叩かれるべきとは思わんけどなんなんだろ。やりがい搾取も何も、見合わなと思えば出なきゃ良い。それで生活してるプロコンテスターの人とかは知らんよ

[sho]

単に「著作権譲渡」のくせに「賞金たったの100万円」ってのがまずいわけで(両立しない)、いずれかの問題を取り下げるか改善すればいいだけだよ。でもやりがい搾取という批判は見当違いなので無視していいと思う。

[satohu20xx]

僕みたいな法律に疎い人間からすると著作権を取られるということは「問題で書いた自分のコードをブログに載せたら訴えられた」とか起こりうるのかなと怖かったりしますです

[uunfo]

著作権の話を抜きにして賞金額だけ比較しても意味がない。著作権譲渡の話がなければここまで搾取と言われることもなかっただろう。／誕生日に大変やな

[kazoo_oo]

迷いも含めて真摯な発信に思える。

[pascal256]

全く問題ないと思う。書いてある通り３者が得してるし、実務に近い問題が解けるのも面白さの一つ。もちろん、著作権譲渡(=つまり大なり小なり企業利用される可能性)に費用対効果等で不満があるならしなければ良い

[atriasft]

世界基準を日本に持ち込むと叩かれるという不思議な状況

[nkazuki]

頑張れー / 文章から中の人の顔が見える真摯な文だと思った

[fock]

著作権周りの調査次第ではあるが、スタンスには賛同する。本件をやりがい搾取だと言ってた人や、idコールしてきた人がこれに対してどう反応するか気になる。前も書いた通り、純粋に楽しみたいだけの人もいるのだ。

[diveintounlimit]

まぁイラコンとかでも本当に丸々パクって使って、訴えても「著作権譲渡したよね」みたいな話もあるので、警戒するのは当然と言えば当然。

[halfrack]

競プロガチ勢による競プロ界隈に関する解説で素朴に面白いエントリ・誠実やねぇ

[public_key]

著作権に関してはうまい落とし所がみつかるといいな。実務に近そうな感じなので、実務の問題をどれだけ面白く抽出して出題されるか楽しみにしてる。

[TownBeginner]

炎上に対する回答。真っ当な回答。著作権周りは真剣に議論しなければいけないけど、賞金が云々はあまり関係無いと思う。

[qaz76]

スペースシャトルのプログラミングコンテストの話、スゴイ。

[FunnyBunnyDizzy]

文章からもにじみ出てるけど、ちょくだいさん笑顔が素敵な超いい人な印象

[blunote]

アルゴリズム周り(もっと広げると数学関連)は、その可用性の高さの割に、対価が低く設定されていると思っていた。コンテストとして開けた形になってるのは良いけれども、知的財産についての認識の甘さは残念に思う。

[potnips]

著作権譲渡で賞金100万円だと何が両立してないのかよくわからない。明示されてるんだし割に合わないなら参加しなければいいんじゃないの。

[Funyapu]

元記事にコメした人ですが、著作者人格権についての記述が気になっただけでほかはどうでもいいし、興味はない。ただコードの人格権行使制限はどうかと思っただけで…

[YaSuYuKi]

単なる著作権譲渡だけでなく、二次創作に関するもの、すなわち、手元に残ったソースコードを参考に類似したコードを作成する行為まで制限されている(27条、28条)。将来の行動制限まで含まれるには低すぎる条件

[Kil]

競プロを知らない人から見ると、「イラストレーターに安く絵を提供させて、権利奪って使う」のと同じ感覚？　コンテスト応募のプログラム断片を実務に転用するのって「キャラの耳だけ描かせた」くらいのもんだよ？

[akanama]

ドライバーの業務負荷が「やりがい搾取的」との批判もあるヤマトが主催するイベントなので元記事にコメントしてました。意図は理解したけど「嫌なら参加しなければいい話」とは思えない。権利回り是非クリアして。

[FTTH]

すげえいい人っぽい

[imash]

ソースを手放してもアルゴリズムに著作権ないなら0から新しいコードを組むことはOKよね

[dnsystem]

ちゃんとしてる

[nissax]

コンテストっていう自発的に参加しなければいいだけの形式、かつ、エンジニアとしてのキャリアアップに別に必須でもなんでもないもの…に搾取っていう現象が発生しうるのだろうか？(反語)

[sukoyakacha]

賞金は0円でも安くないと思いますが、著作権周りは「前例」になってしまいますしね

[moritata]

うーん、正直騒ぎすぎって思うけどなぁ。不満があるなら参加しなきゃいいだけなんだし、この賞金で生活する人も今の段階ではいると思えないんだけど

[gcyn]

ちゃんと書くと夢がないものですね…て感じあるけど、そんな変なことも書いてない印象でした。

[sdkd6611]

やりたいならやればいいしやりたくなければやらなければいいんでないでしょうか

[younari]

著作権周りをちゃんとすれば普通に良い試みだと思うけどね。

[exadit]

人格権行使も含めた権利取得と対価のバランスが悪いだけ。実運用で使いたい時は優先的に交渉する権利かつ対価は別払いとかで良いのでは？

[strow0343]

ヤマト運輸に対する反応(肯定的・否定的の両方)が今回クレームつけられた原因を語ってる感

[mutinomuti]

怖いのは著作権譲渡したから似たアイデアの別のサービスを上市しようとした時にブラック企業から言いがかりがあるかもくらいかな(´･_･`)決して猫が黒いとか言ってないからね！

[kabisuke]

業務課題をオープンにして競わせるんだから、企業側にもリスクあるっしょ。課題と解決策を取られて、それでライバル社が独占的なビジネス始める可能性もある。/譲渡じゃなくて、双方に留保ならよかったかな？

[sho_yamane]

誠実な対応だ

[dekaino]

賞金額はこれが相場だから…というのは言い訳にならないと思う。世間のアニメーターとか保育士や介護士の給料が安くやりがい搾取と言われてるのに、相場だからと同じ低賃金で新規募集したらやりがい搾取追認だろう。

[comp123jp]

“「コンテストを開いているのだから実運用を考えていないわけがない」ということはありません。”実運用はしないって明言すれば良いのに。そしたら火も消えるのでは？

[inmysoul]

応募しなきゃいいだけなのにドヤ顔の正義の味方マンウケるなw お前ら入賞しないどころが出せないだろw プログラマーって名刺に書いてあるだけの単純労働者なんだからw

[itotto]

正直、茶化してすまなかったという気分です。ごめんなさい。