VOL.22自分は水着にならないと価値がないと思っている女の子へ

公営の公園での水着撮影会中止について、そもそもグラビアアイドルってなぜ女性にだけ存在する仕事なのでしょうか？本当は水着になりたくない、という女性も多くいる中で、やりたくないことをやることがなぜ「特権」扱いされるのでしょうか。

[kalmalogy]

柴田英里氏が丁寧な論点整理記事を上げた後によくこんな駄文をお出しできるな。「男性 グラビア」で検索すれば山ほど上半身裸の男が出てくるから女性しかないは嘘、海外にはないも当然嘘／嘘に基づく論理に価値ない

[tomakoma122]

ハロプロの佐藤優樹ちゃんは、水着の仕事をするならギャラは「1億8000万円欲しい」「(そんなに価値があるのと聞かれ)ひとりひとりみんなある」と語った。水着グラビアが当たり前すぎる今の社会について考えたい。

[Ad2Jo]

石川さんはジュニアアイドルとして水着で出てたのでこの見方になるのはわかる、今回の貸出禁止の適法性はともかく、未成年は本人が真に同意してると言いにくいから出すべきではない、親が搾取してる場合もあるし

[mobileprince]

名文。経験者としての重みと説得力がある。“「脱がない自分には価値がない」と思い込むようになることもあります。”

[nhayato]

いい文だと思う。糞揚げ足取りだが、どうしてもジャニーズのステージ上で裸に近い格好での踊りがよぎってしまい（今もあるかは未調査）消費構造が男女異なるだけで、ほぼないというのは言い過ぎのような気がしている

[n_vermillion]

ルールを守っていたイベントが後出しじゃんけんで開催直前2日前に一方的に開催中止にされたから問題になってんだよ。事実関係ぐらい把握してから書かないと後段の文章の説得力が霧散する。／中止すら撤回されたな。

[kagecage]

“自分の望まない性的なことは自分の精神に大きく負担をかけます。その時は自分で気がつけないこともあります。気がついてしまうと、自分を保てなくなることもあります。”これを大人が教えることがまず先決だよな。

[miyauchi_it]

“経験者としてきちんと言葉にして残しておくことは絶対にいつか役に立てる日が来ると信じて、私は当事者として書き溜めておこうと思うのです”

[rocoroco3310]

“例えば、水着にもなれないなんて芸能の仕事をやっていけないぞと脅す人がいる一方で、水着になると受けられない仕事があったり、水着になると今後の芸能生活のギャラが下がることがあること。”

[femes411ladian]

外国の俳優やプレイメイトだって同じ悩み抱えててコーディネーターつけるみたいな制度作ったりしてるんだけど。

[You-me]

「海外では、グラビアのような文化はないと聞きます。」ってここだったのね。さすがにマスメディアに載る文章ではない

[goadbin]

https://twitter.com/gishigaku/status/1668228971207737345 あえてこの人の土俵に乗るが、ジョンベネ事件後もアメリカでは美少女コンクールが普通に開催されている。また死人が出ているリアリティショーの規制話を聞いたことがない。

[kiyotaka_since1974]

私（シス男性）宛ではないが、読んでしまった。現在の状況（中止撤回の可能性）、ならびにニーズの問題のとらえ方に違いがあるが（男性撮影のニーズは疑問）、必読。

[myama0221]

よくわかる『性の対象真っ只中にいる女性は、性の対象から抜け出すことができた女性の感じている本当の自由を知らないことが多い』

[njamota]

自分は好きでやってる→社会や男にそう思わされていた（イマココ）→全て自分の選択だった→刷り込みからの解放。

[nandenandechan]

色んな話が詰まってる。多くの女子に読んで貰いたい。｢性の対象真っ只中にいる女性は、性の対象から抜け出すことができた女性の感じている本当の自由を知らないことが多いし、「男に選ばれること・好かれることはい

[mockmock9876]

理想だよな。でも負けてしまうんだよ。

[urtz]

極端な情報しか摂取してないと極論になりがち。色んな人がいる事を意識すべき

[kpen]

今回決まりを守ってないって言うのが微妙な気がする。しっかり決めてから、今後の撮影会はNGなのが順当かな？未成年は別の県の条例に引っかかりそうだけど、成人一律NGは厳しいね。

[casa1908]

「価値」の捉え方にズレがある。はっきり言って水着グラビアは「性の商品化」だと思うよ。でも俺はそれ自体が悪とは思わない。水着を着て得られるのは「商品価値」に対する対価。そしてそれと人間としての価値は別。

[K-Ono]

すべてにおいて価値がないと思っているおっさんにもなにかひとつ……なぐさめの……こと……ば……を…………

[y_as]

同じような経験をして同じような心境に至った人にしか届かないような気がする。今まさに現場にいる人の心には届かないように思える。難しい。

[ottyanko]

活動家が問題をすり替えて騒いでるだけ。今回の騒ぎの焦点は、曖昧な基準と恣意的な運用と法の不遡及だよ。水着の是非なんて、論点のすり替えに他ならない。

[syou_hirahira]

要は性別役割分業があるってことだよ。表現の自由表現の自由うるさいが、男性写真家たちは自らの男性器の表現の自由を求めようとはしない。「表現の自由戦士」の底意がどこにあるかはよくわかる。

[neo_Neutral]

駄文と名文などの優劣ではなく話が嚙み合ってない　明確でない基準とお気持ちで介入するなって話と女性を圧力で脱がすなって話を一緒にしようとした結末

[grdgs]

雑に全否定している者は、少女の水着を気軽に堪能したいペドや女をいたぶりたい嗜虐趣味者。いつもと同じ面子。レイプされたジャニタレに自業自得と言っているのと同じ / ほらやっぱり表自は実在児童を守らないだろ？

[kirakking]

性に触れざるを得ない女性に向けた、かつての当事者からのロールモデルの一つのお話。

[gryphon]

プロ格闘技も、おそらくこの論法で否定することができるからねえ

[pwatermark]

一人称視点で書いてるから一般化されると穴だらけになっちゃうけど、まあとある誰かの「お気持ち」を知る、という意味では有用な文章かな 未成年の搾取はあってはならん、そうだよな秋元康？

[iiko_1115]

プレイメイツとかどう思ってるんだろう…>海外では、グラビアのような文化はないと聞きます。

[udukishin]

性の商品化は昆虫から哺乳類に至るまで普遍的に見られる現象。ホモサピも当然例外ではない。水着写真の被写体になるのを止めるのはいいけど間違ったことを教えるのは余計拗らせるよ？

[ET777]

石川さんは当事者だったからな。私などは乱暴なので転職しなよと思うし、この意見にしのごの言う奴は水着でシナ作ってケツ突出して撮られてみなよとも両方思う。水着撮影会は男女モデル混合なら公営でもアリと思うね

[magi00]

お金のために脱ぎたくないという話を価値や金額で表してしまうと、1億8千万と言って2億で揺れるのとたった5万円で揺れる子に本質的な差がなくなってしまうのでやめた方がいい。

[bfetjyedhjkvfsggup]

昔アイドルアニメでグループの1人が水着を拒否して撮影が止まっちゃうエピソードがあったのを思い出した。スタッフからしたら最悪、現実ならこの子次の仕事ないよ、と感想サイトでボロクソに言われてたな。

[UhoNiceGuy]

人間のあらゆる角度で見た価値と、女優、俳優としての価値をわざとごっちゃにしてるね。簿記ができれば事務員としての価値がある。でもアイドルがやりたいんでしょ。アイドルとしての価値は少ないんだよ

[kaitoster]

『本人がどれだけ「望んでいない」と訴えても、根拠なくそれは「嘘だ」ということにされて、「歳をとったババアが嫉妬して若い女性の仕事を潰そうとしている」ということにされます』

[mutinomuti]

水着以外に価値があると思っている人にはnot for youなのは明確なタイトル(´･_･`)ハイヒールを履かないといけない会社以外に価値がないと思ってた人へ

[pribetch]

自分はリクルートスーツの皺になりたい

[makbai]

ティーン向けの整形広告の件も聞いてみたい。少し文章長いかな。

[revolverjunkey]

未成年が嫌々やらされているのは別にグラビアだけではないのでは？音楽でもスポーツでも子供は本当はやりたくなかったって話はいくらでもあるので親をどうにかするしかないと思う。成人してたら自分の意志で止めよう