社会が非モテ論壇に追い付いてきた(という不幸) - シロクマの屑籠

恋心すらセクハラ…若い男性が抱える「新しい生きづらさ」（清田 隆之） | FRaU 若い男性が恋心を持つのは簡単ではない、ハラスメントに相当するような恋心を抑えながら恋心を持つのは難事業になっている、といった内容のウェブ記事を見かけた。 サークル内の女性への親切さから恋心を持つことがあったとして、それは下心あるセクハラとみなされるのか、そうでないのか。これは、当該男女のコンテキストによっても解釈者の考え方によっても色々だろうが、文中のSさんは繊細なリテラシーに基づいて、自分の振る舞いはセクハラに相当したと悩み、後悔していた。続いて紹介されるMさんも、男性の加害者性を自覚するにつれて自己矛盾に陥り相当悩んでいる様子だった。 このSさんやMさんほど悩んだり自己嫌悪に陥ったりしている男性はまだ珍しいかもしれないとしても、男性が女性に声をかけるということ、男性と女性のコミュニケーションで気を遣う感

[p_shirokuma]

非モテ論壇に限らず、00年代にブロガーたちが交わしていた言葉に社会やネットが追い付いてきたと感じることが最近よくあります。たいてい、あまり良くない意味合いで。

[rck10]

対人トラブルを加害と被害にきっちり分類して断罪していった結果、「関わらない」が最適解なのは自明では。未熟や失敗、無能を許容する覚悟がお互いに無ければ人間は（恋愛に限らず）繋がることは出来ない。

[neet_modi_ki]

「恋愛せよ、できないやつは社会不適格者」「でもアプローチは加害だからNG」のダブルバインドの末に、マッチングアプリや婚活のような弱肉強食ネオリベ恋愛市場主義の闘技場に追いやられる感じわりと地獄だなと

[arrack]

報われるべき正しく敏感な人に幸せは訪れず、９９人に負の感覚を撒き散らした人が幸せを得る構図は「おかしい」としか言い様がない。そして当たりが早かった人が、前者やもがいている人にマウントをとるという地獄

[asitanoyamasita]

仮に「そもそも男が女体に性愛を抱くこと自体、加害性であり罪」という考え方が社会全体に広まって強いられたら、いよいよかつての同性愛者や今のロリコンと同じ葛藤を全男性が抱える事になるんだなぁ。すごいことだ

[Isuzu_T]

「コスパだけ重視して付き合わないのはダメ」「失敗して適切な関係を学べ」みたいなブコメあるけど、それ「適当なやつを練習相手にして傷つけろ」ってことだろ、傷つけていいやつなんているのか、という話がですね

[nenesan0102]

知人にそっち系の研究してる人がいるけど、日本より欧米の方がはるかに深刻らしい。日本はまだまだマシなレベルだとか。海外のインセルは無差別テロしちゃうくらい追い詰められかたが半端ない

[ScarecrowBone]

「リスクやコストで考えたがる」って実際リスクがあったからなぁ。あれから十年、俺が観察したのは「非モテ男でも非モテ女でも他の同性と連帯不可能なやつは最悪レベルにキツい」

[T-norf]

男性から行きづらくなった分、女性からのアプローチ・サインが重要になってる気がするけど、もっと「それが当然」の世の中に変えると少し解決しないかな。魅力的でも、そういうのしない女性が売れ残ってると思うな

[wuzuki]

毒親や虐待の概念ができたり拡大したことにより「自分は育児に自信がない」と萎縮することにも言えると思う。人と傷つけ合うことは避けては通れないし、加害しないことではなく、謝罪しやすい社会を目指したい。

[rAdio]

00年代はてな非モテ論壇的思想は、今の「MGTOW(ミグタウ)」っぽいな、とは思ってる。程度問題を先鋭化した極論で過激な物言いをする、というのは「時代の先鞭」っぽくなりがちだけど、価値が認められることは余りない。

[rin51]

結局 無神経なサイコパスが社会を醸成していくのだ。「気を使う」という普通のことが出来るような人々は駆逐されていく。

[KoshianX]

去年こんな記事があったか。なるほど社会全体が非モテ化してるというのか。そりゃ確かに非婚化も加速するわな……

[PAGZIN]

はてな非モテは恋愛市場主義などと戦う面があったけど最近の議論(特にMGTOW)からは喪板的・夏の葬列的な諦めの感情を強く感じる／ところで「迷惑はお互い様」って考え方は結構支持されているはずなんだけど…

[megadrive]

人見知りアピールが増え、出川哲郎のCMが生まれ、非モテがリア充を押し退けホンマ社会の中心になった。理由分からんが、5年程に反転した。クリスマス爆砕デモ懐かしいけど今は非リア主体すぎてダサみ強い。

[georgew]

そうか、大学生でもハラスメント・リスクありか。となるとやはり高校生までに相手を見つけておかないと！

[filinion]

誰も傷つかないことが要求され、「告ハラ」なんて言葉が生まれる社会では、あらかじめ成功することが確定した告白しか認められないわけだが、そんなのは不可能なわけで…。

[Ta-nishi]

だからマッチングアプリのように安全に恋愛相手を探せる場所が必要になってくるんよな。 http://ta-nishi.hatenablog.com/entry/2019/08/26/165627

[Dursan]

それ以上いけない

[tettekete37564]

誰が非寛容にしているのか。団塊〜バブル世代の粗野で強引な社会からの反動がその子供である氷河期以降へ反映されている気もする。じゃあ今世代の子供達は多少強引になるのか。汚れというのは綺麗になる程目立つので

[pdgdwuhd]

ノンケの男性が女性を求めるのは本能なのに、フェミニズムは「男性社会からの圧力で欲しいと思わされている」と勘違いしている。「男性が女性を求めなくても良い社会」は幻想であり、男性がただ抑圧されているだけ。

[enjoymoon2]

恋愛至上主義からの脱却が進めば、関係性において恋愛は副次的なものになり、悩みやトラブルからも解放される。婚活の最前線を見る限り、時間の問題だと思うがね。

[circled]

元々政略結婚とか家族間の利益の最大化目的で縁組されて来たのが結婚の人類史なのに、自由恋愛と言うオープンな市場になった結果、資本主義社会よろしく、恋愛強者だけの一人勝ちみたいな世界になるの当然では？

[i196]

今の時代に未婚だったら間違いなく結婚できない自信あるわ

[splaut]

今の時点ではそこまで死活問題に感じないので別にまぁ…と言うのが正直な所。もう少し年食ったら恋愛や結婚をできないことに苦しみを感じるんだろうかねぇ。

[baronhorse]

まあわかるけどそもそも種の保存はリスクの塊だよ。女は男とくっついて妊娠したら体を張って命をかけた博打を打つんだからセクハラ云々程度のことは男の方でリスクとってアプローチしなきゃそりゃどうにもなんないよ

[vndn]

失恋はいずれ不可避かもしれないが、ハラスメント扱いのリスクは回避可能なので回避するに限る。

[by-king]

本当に失敗が許されてる社会なら、そうはならないよ。実際は、誰も失敗を許してくれない。様々な記事のブコメ欄を覗いて見ればわかるでしょ。だから、こうなる。

[pandaman47]

はてなの人は頭でっかちで大変ね

[natu3kan]

当時の非モテは上司が部下に関係を迫る権威勾配の話はしてなかった気が。世界の趨勢を見てると価値観が多様すぎて団結出来ない個人主義、自由主義の国より、父権的に宗教や思想で団結してる独裁の新興国が勝ちそう。

[torajan]

まずは異性の同僚と普通に会話して､気の合う人と友人になりましょう｡ まずはお友達から(何となく古い言葉でもある)｡

[yetch]

電車男→非モテ論壇→恋愛工学

[morita_non]

いやー非モテどもが20年どころか何百年と同じこと言ってるだけだと思うよ…

[cinefuk]

本田透（しろはた）と現代の「自称非モテ」の違いは、支配欲の有無では。15年前の「非モテ論壇」（論者）には『牢名主からの承認のために、女を従えることが必要（セックス相手がいる＝人権）』という理論は無かった

[nakamurataisuke]

「※ただしイケメンに限る」な社会だししょうがないのではないか

[nt46]

レイプ騎士団の"いつかは広河"仕草やろ？大正義フェミニズムがそんな差別の内面化を看過するわけないじゃん。

[kowyoshi]

非モテとかセクハラとか意識するみんな、新型コロナで平等に死のう(ヤケクソ)。多分、そういうの気にしない男女しかもう繁殖することはなくなるんだろう。

[taitoku]

女性が言う「イケメン」「普通の人」の定義がガバガバなので正直悩んでても仕方ない領域なのだが、変にルールとかマナーにとらわれると人生を構築することもできなくなるというアレ

[rshi]

非モテ男も喪女みたいに生きればいいんじゃないかな。異性に期待なんてせず趣味に生きてる。非モテ男にとって喪女は視界にも入らないのかもしれないけどさ、ちゃんと存在してるから。

[corydalis]

違う。フェミの身勝手さが周知されたその徴候でしかない。男女平等だというからフェミに理解を示したらなんと当のフェミ本人は自分がのし上がるためだけにオトコを騙してたわけで、弱いオトコが閉口するの当たり前。

[kaz_the_scum]

恋愛という素人に性欲を向ける行為なんて、肉食と同じように廃れていくべき悪癖だと思う。 バーチャセックスマシンいつできるかなぁ。