最強ソフトの言うことの真逆をやると最弱になるのか検証してみた - コンピュータ将棋 Qhapaq

今や将棋研究のお供の定番である将棋ソフトですが、その裏で初心者の練習相手としても定番になりつつあるようです。駒の動かし方を覚えた人が次にやるべきなのが数練習をすることであり、数をこなす為のモチベーションを維持する際に、無限に遊んでくれてしかも負けてくれる将棋ソフトにニーズがあるようです。 どのぐらいニーズがあるかというと、絶対王者のponanzaさえも弱いソフトを作ることに一石投じる程度にはニーズがあるようです。 将棋ウォーズにある史上最強に弱いPonanzaの話｜山本 一成@Ponanza｜note 曰く、クッソ強いponanzaの評価値を反転すればクッソ弱いソフトが出来る。 成る程。ponanzaが全力で悪くなる局面を探してくれるなら、確かに弱くなりそうだ。しかし私はこの記事を見て「ソフト同士が負けることに全力を尽くした場合、果たしてどのくらいまで弱くなるのか」が気になりました。 ここ

[cider_kondo]

計算機リソースの無駄遣い感あって面白い。「どうだ明るくなったろう」

[strangerxxx]

先後とも角を穴熊で囲ってるの面白いな

[nanoha3]

玉将完全自殺マニュアル！

[uturi]

穴熊で角を守って玉が完全フリーなのが笑える。相手に駒を取ってもらうために王手するというのは斬新だ。

[aoiyotsuba]

こういう発想（最弱を作る）を思いつくのは人間ならではだと思う。

[razokulover]

ギリギリまで玉を危険に晒して強い駒を相手に押し付けあうの面白い。当然だけど玉を安全にして強い駒を出来るだけ取られないようにすると強いってことか。

[mur2]

将棋で負けないと人類滅ぼすという異星人がやってきた時に有用だな。

[nankichi]

学習セットに制約を加えることで、カルネージハートみたいな遊び方が出来そうだな

[knok]

初学者向けの適度に弱いソフトを作るのは難しいと聞いた

[sea_side]

評価値を常に互角に維持しようとするAIと人間が対戦したらどうなるんじゃろう

[Kiikurage]

めっちゃ面白い。オセロで同じようなことしたときも「相手がおける場所を『たくさん裏返せる場所一箇所だけ』になるよう追い詰める」ってなったの思い出した。

[dalmacija]

それって玉を取らせるゲームにした方がまだ広がりがありそう。「将棋のまま」「評価値弄り」縛りで「負け方」をカオス辺縁にできるものなのかな。

[saitopateo]

発想がとても好き😳

[PYU224]

こいつ玉とか前に出し始めましたよ。やっぱ好きなんですねぇ！

[napsucks]

王が単騎で自殺しにきたりはしないんだな。まあまじめに実装しようとすれば指し手のソートも悪い手を優先的に探索するようにしないといけないし、df-pn的な詰めルーチンを呼ばないようにしたり諸々手間かかりそう。

[kirakking]

強いソフトは負けるのも上手。

[mirinha20kara]

これ読んでしばらく笑いが止まらなかったwww

[petitbang]

“後手の攻守の要であった飛車を押し付けることに成功します。すごい！！”笑った。非常に戦略的に負けようとしてて面白い。

[Hamukoro]

24の弱いやつの棋譜だけを食べさせたpokanzaとかどうかな

[yuichi0613]

“評価値逆転将棋ソフトの対局は自玉を危険な場所に置きながら相手玉を詰まない程度に追い込んで攻め込まを押し付けることで不利を確保するという見ていて地味にスリリングなものでありました”

[tadashi_shimizu]

「玉を前に繰り出す棋風」というワードが笑いを誘う。如何にして、自玉を詰ませるかという勝負は別ゲーだが、面白い。

[trashtoy]

「押し付ける」という表現にウケた

[ardarim]

そもそも最強の逆は「最強でない」であって「最弱」とは限らないだろ

[dala]

王と玉が揃ってど真ん中にいる絵がおかしすぎる

[masa-66]

角を穴熊で囲ってるのに気づいてめっちゃ笑った

[shinonomen]

接待AIは、序盤はできる限り評価値が0に近い手を指し、終盤になるに従って徐々にマイナスが拡大するような設定にしておけば良いのではないか。

[sabo_321]

最強の最弱(混乱) 相手の棋力を現在の盤面のみで推定して、接待将棋をすることは、強化学習の問題としては面白そう。プロも多少は相手の実力の情報を持った上で指してるから、事前情報なしで上手く負けるの難しそう。

[nijigenjin]

200手も粘る将棋やっているから、最弱と思えない

[ergwipjpqge]

面白い発想だとおもた。

[uchiten]

“怠い” ダルいって漢字あったんだ…学び。

[yujilabo]

"不利で迎えた192手目でドラマを迎えます。（中略）後手の攻守の要であった飛車を押し付けることに成功します。すごい！！"　予想を遥かに超えて戦略的に最弱を目指していて笑った。

[h5dhn9k]

説明あるけど、直接の自殺手は禁じてあるから勝負？が成立しているんだよねw　芸人の罰ゲームを感じる。

[tomo31415926563]

将棋、負けたら勝ちというルールでできないかな。

[ptolemychan]

最弱ソフトと接待ソフト，どちらが難しいんだろう。

[tettekete37564]

面白そう。後で読む

[Dolphin7473]

“後手の攻守の要であった飛車を押し付けることに成功します。すごい！！”すごい(小学生並みの感想)/最後相玉詰将棋みたいになるのか

[FutureIsWhatWeAre]

評価値反転は目からうろこだった/ id:junmk2 王手放置（王が取れる状態で取らない）は反則負け