シーライオニングとネット論客の詭弁術 - 京太郎のブログ

1.シーライオニングとは何か？ 2.ネット論客のシーライオニング 3.悪質なシーライオニングの問題点。 3.1 追記 4.【関連記事＆参考文献】 1.シーライオニングとは何か？ 嫌われる行為の一つとしてシーライオニングというものがよく話題に挙がる。しかしこのシーライオニング、実は単に嫌われるというだけでなく様々な問題を含んでいるのではないだろうか。 今回は、シーライオニングとは何かという話と悪質なシーライオニングが蔓延することの問題点について考えていきたい。 まず、シーライオニング（sealioning）とはウェブ漫画家David Malki !の描いた漫画から派生して生まれた概念である(URL: https://wondermark.com/1k62/ )。 簡単に言うとシーライオニングとは、上の漫画のアシカ(シーライオン)がやっているようなことである。 漫画の内容としては、左上から ①

[youco45]

これシーライオン側が正しすぎて全然いい例えになってないんだよな。「黄色人種ってなんか嫌」と言われて掴みかからずに「理由ありますか？」って言うの、丁寧すぎるほど丁寧じゃん。

[jaguarsan]

アシカへのヘイト撒き散らしといて、修辞疑問文が気に入らないの一点で抗議無効化してんだから差別なんてなくならないわけだよなあ

[Fuggi]

漫画の作者の意図がどうあれ漫画の内容自体で議論すべきかな。アシカの行動の始点は女性の「アシカはいらん」という理不尽発言。同和問題での糾弾会と一緒で、女性(マジョリティ側)がアシカの生存を脅かしたのが原因

[uturi]

「疑問文で問い詰めるのが気に入らない」ってのはトーンポリシングじゃないの？

[gabill]

フェミニズム界隈の議論でシーライオニングという言葉が多用されるのはなんだかなぁ、と思う。今のフェミニストは婦人側の立場かも知れないけれど、0を1にした昔のフェミニストはむしろアシカ側だったんじゃないかと

[qwerty86]

「詭弁術」を無効化しようと頑張る「シーライオニング批判」自体が全くの詭弁であり、マジョリティに逆用されたら議論を無効化出来るのでより危険なのだが。何故理解できないのか。

[ymskhtn]

シーライオニング認定自体トーンポリシングの一種では？まともな議論の場では使われない言ったらおしまい用語の一つだよな

[kkobayashi]

それはそれとしてsea lionになんの恨みがあるんだ、というのはふつうに聞いてみたい

[lcwin]

シーライオニング概念、マンスプレイニングやトーンポリシングあたりとご都合主義で組み合わされていて、どんどん使い物にならない概念になるだろうと思えてあまり深く考えてもと思っていた。議論より会話や書簡交換

[steel_eel]

個人的な趣味趣向の話ならそら粘着する方がおかしいけど、公の場で『アシカは保護区に隔離されて公共の場には出てこず生活していれば良い』みたいな主張をするのは個人的な趣味趣向の話では全然無い。

[tick2tack]

この質問による飽和攻撃って昔からあって名称がこの漫画から取られただけだと思うのだが、なぜかシーライオニングの話を考えるときにこの漫画の内容をもって評価判断しようとする人が多いのは謎。

[ja_bra_af_cu]

"これが特にネットの議論で悪質なシーライオニングが有効な理由である〔……〕たとえるなら「議論ゲーム」は時間制限のない記者会見のようなものだ"

[richard_raw]

マイノリティがシーライオニングするのはいいけどマジョリティはダメ、ってマジョリティ側がそんなこと守るわけないのでは。

[muryan_tap3]

男性女性の両方に必要な仕事を女性ばかりで担って大変だったのを少し緩和したら自称弱者男性がじゃあ次はこれやってよって社会全体には問わずにフェミニストに問題解決を迫ったから女性の多くは反発してるんだけどね

[zu2]

“議論で嫌な思いをした人なら分かるかもしれないが、質問文や疑問文と言うのは、単に自分が知りたいことを相手から聞き出すためだけに使われるわけではない”

[quick_past]

詭弁の目的が、ただただ相手を疲弊させて黙らせることなのだとしたら、これほど効率のいい手段はないんだよね。だからまともな議論の場であるならばこそ、シーライオニングとゴールポスト移動は排除が必要

[telegnosis]

アシカを嫌うご婦人が悪い。八景島のアシカなんかお客にバイバイするんだぞアシカに謝れ。

[password1234]

元記事の「修辞疑問文を悪用するなどして、専ら相手を言い籠めるために議論を無限後退させる行為が良くない」という主張に、語源となった漫画の内容にケチをつけることで概念を無効化しようとするブコメがわらわら

[IkaMaru]

こいつと議論しても面白くもなければ新しい視点や知見が得られることもなく、何ら有益でないなと思ったらさっさとミュート・ブロックでいいんだと思う。この手の人間につけこまれるのを避けるのは別に不誠実ではない

[since20200516]

例で示される事が「シーライオニング」ならば、「シーライオニング」を「嫌う」と表明する事も、広義的には差別行動、差別的思想にあたると思った。（すなわち「シーライオニング」という命名規則が旧時代的である）

[marilyn-yasu]

日本だとネトウヨが「チョンは嫌い」って言って「韓国人がなにかあなたにしましたか？」「日本を乗っ取るってソースは？」ってなるんだがな。

[hahiho]

公正なふりをして我田引水な主張をしているとどこかで論理が捩れるので、青識みたいな形式論理詰め詰めの質問してくる相手にやたら弱くなるだけの話なんだけどな。

[vecter]

ひろゆきがよく使ってる手法 そんで答える側になると無知がバレて恥かくまでがセット

[Seitekisyoujyo]

フェミ側の言いたい事は「都合の悪い批判は聞きたくない」だと思うよ。最近はマンスプレイニングなる用語も多用しているしね。本当に最近のフェミニズム余りにも幼稚な集団で、見てるだけでイラッと来る。

[nikunonamae]

i could do without blackなんて言ったら職と社会的地位を失うだろうが、それでも質問を攻撃として濫用するなと言いたいのだろう。一方で、私が痛いと感じたからその質問は攻撃だ、というような「SLの濫用」も起こるのだろう

[showii]

みんな詳しいんだなー論述に。

[tkrtht]

上位ブコメを読んであらためてシーライオニングの有効性（言い換えればタチの悪さ）を感じた。

[tianbale-battle]

アシカはこんな嫌なやつじゃない、とシーライオンニング見るたびに思う

[mellhine]

"しかし、この質問は「はい」と「いいえ」のどちらで答えても婦人が追い込まれるようになっている。"そういう状況にしてしまった婦人が悪い。俺はアシカの肩を持つ。/あと、Twitterは絶対に議論に向かない。

[kiyotaka_since1974]

最近流行の概念。

[deztecjp]

自らの不完全性を自認して、引き受ければいいだけの話。何も譲るまいとするから、論法自体を否定することになるんだ。私はこの記事のいう「シーライオニング」を排除しようとする主張を全然、支持しない。

[chess-news]

自分の嫌いな物の存在を否定する問題？

[UhoNiceGuy]

シーライオニングは少数者に不利って言うけどさ、例えば「男女平等になったら女性も重い荷物を運ぶのか？」というくらいの当たり前の質問ぐらいには答えてよね。それすらうるさいと耳を塞いで自分の主張を続けてい…

[tekitou-manga]

「論破ゲーム」の危険性についての論は納得いく。

[xorzx]

シーライオニングの考えは興味深いし、議論を後退させるのには納得出来る。けどアシカを黒人にしたら破綻するのならやっぱり無理があるのでは？アシカだって生きる権利がある。気に入らない者をアシカにしてない？

[yamabikotodoroku13]

「」

[coenzeim2929]

記事は「このアシカの行為の可否は文脈によって変わるよね」という話なんだが、たぶんブクマカの大半が読んでないんだろうな。“I could do without”が「存在を全否定」とか言ってるブコメはドヤる前に英語を勉強してくれ

[cozyconemotel]

星もらってるブコメがあるから訂正すると"I could do without" は直訳すると「いなくていい」だけど実際のニュアンスは存在全否定じゃなくて「なんか嫌」「〜は我慢ならない」が近い。

[julienataru]

別にネット論客まで話広げなくてもそのへんでお母さんや先生が「なんでこんなことしたの？」とやってるやつか。

[manatus]

個人的には謎水や江戸しぐさあたりから「この程度の論理武装も出来ていないなら死んでもらう」という意識が結構ある