徳川家康が利根川の流れを変える治水事業をやっていなければ台風19号でもっと大きな被害が出ていたかもという話

ボヘカラ @BOHE_BABE 徳川家康が利根川付け替える治水始めなければ、台風19号による今夜の荒川二瀬ダム、利根川二俣ダム、渡良瀬川草木ダム、神流川下久保ダムの緊急放流は、全部今の荒川か中川か隅田川に注いで、水浸しになってた訳で、23区東部民は日光参拝して、家康に感謝した方がいいぞ。 2019-10-12 21:31:58

[kenken610]

家康だけじゃなく江戸幕府を中心とした長年に渡る苦労の成果だけど、やっていなかったらそもそも江戸は東京になってないし今の首都圏は首都圏じゃないし何千万人も住んでないんじゃないかな

[sakuragaoka99]

東京以外が首都になってたと思うよ。

[sub_low]

当時は決壊前提で弱点を作ってて、どこから溢れ出るかをコントロール。田畑に水を流して決壊するたびに栄養が流れ込み、洪水の年は堤防再建の公共事業で食わせたり、まぁ上手いことやってたなぁと感心する。

[kkn_kkn]

うがった目どころか、これ見て政権擁護という発想が出るのは、もはや風が吹けば桶屋が儲かるレベル。庶民の間の単なる歴史の話も、安倍擁護のための目線逸らしに見えるのか。もはや盲目だ、急いで心療内科行って来て

[timetrain]

家康が関東八州に飛ばされた時点で、家臣一同大憤慨したといわれる土地だからなあ・・。

[kato_19]

その事業のおかげで、渡良瀬川と合流する事になった栗橋の埼玉東部と、下流域の茨城は洪水被害に苦しむことになったんだけど・・・

[mitimasu]

川違えしてなかったら土砂堆積で今ごろ千葉と羽田がつながって便利になってたかもしれんし。ていうか、この理屈だとカスリーン台風の利根川決壊で被災した人は家康を恨めって話にならねえか、とか。

[kozilek]

こんなことにまで「歴史遡り主義」が。東京も出来ていないし、香取海は東京湾以上の海のままだし、食料生産量＝人口はもっと少ないし、と何でも言えてしまう。歴史の一点だけで現在を語る滑稽さよ。

[jun6428]

家康がやってなけりゃ秀忠か家光がやってたでしょうね

[paulownia]

利根川中流域で決壊すると本来の流れに沿って東京に水が押し寄せてくる。だから今は東京を通ってない利根川の治水は今でも東京にとって重要らしい

[mobanama]

川に歴史あり

[usa02]

徳川家康凄い。

[paravola]

（移民の話と似てる。君主制の地方領主の方が他人事じゃないのでうまくやるという）秀吉が徳川家の関東転封の際に、当時ほぼ荒野であった江戸に城下を作るよう指定した嫌がらせ

[brimley3]

意外とブラタモリ案件。

[nmcli]

堤防とダムは日本のピラミッドみたいなもんだよ

[zazenzazen]

家康が幕府開かないと東京が首都じゃねえよとかじゃなく戦国期から江戸期は治水事業が多く行われてたつーだけの歴史的なトリビアだろ。信玄堤とかもそうだし。

[akakiTysqe]

利根川東遷してないという事は、関東には江戸という仙台より少し大きいだけの地方都市しかないということ。日本の首都は！

[muryan_tap3]

今回の台風通過後栗橋の橋を渡り、渡瀬遊水地を見に行った。たぷたぷ溢れそうな濁り水を眺めながら治水に関わった先人、今まさに整備に携わる人達に感謝と畏敬の想いが。自分とこは被害なかったけど今回あちこちで…

[altar]

家康の事業単体で損益を評価するということは、それ以降の時代の人々にリスクを評価して最適な土地利用をする知性がなかったと仮定することになるのだが、武蔵小杉の事案を見てると実際そうだよなという気も。

[gebonasu30km]

いやいやそもそも家康が利根川の整備してなかったら東京自体がここまで発展してないからね

[Gelsy]

そんなことしないと住めない土地だから、秀吉も大丈夫だと思って家康にあげたんだろね

[motch1cm]

カスリーン台風のブコメがあって安心した。今回の台風で城東地区の歴史にちょっと興味を持ったところだった。

[atoh]

昔からあちこちに暴れ川があって、薩摩藩が長良川などの治水工事を命じられて死亡者多数（自害・病死）だったりするからなぁ。昔から大変なんだよ。そして、こんだけ雨が降るとなったら治水計画の見直しは待ったなし

[NEXTAltair]

家康を江戸に飛ばした秀吉にも感謝

[north_god]

科学に基づいた開発は百年にも渡って恩恵をもたらすということだ

[hunyoki]

この流れでデレイケさんにスポット当たらないかな

[deep_one]

徳川家康が…って言うならそもそもどうしてそんなところに都を作った？としか思えない（笑）

[sds-page]

ついでに石狩川の話も読んでってhttps://www.hkd.mlit.go.jp/sp/kasen_keikaku/kluhh4000000bbu0.html

[kazatsuyu]

治水事業やってない想定なのに同じだけ人が住んでる想定なのおかしいでしょ。治水しなきゃ住めんぞ

[kz78]

利根川付け替えの結果、江戸は洪水から守られたけど、利根川下流では毎年のように洪水に苦しめられたというオチなのだが…。

[peta0227]

戦国～江戸時代の影響が今に続く事象を見るとロマンを感じるがこれもその一つだよね。外様大名の前田氏は徳川幕府に目をつけられないように芸能に金を使って今の金沢がある、みたいなやつ。

[paradisemaker]

歴史の知識って大事よね

[fukken]

「昔の人はすごいなぁ」「なんと、あの教科書にも乗ってた徳川家康かー」程度の話なのに、政治大好きな人々は何を吹き上がっているんだか。防災において土地の歴史を知ることは大事でしょ。

[blueribbon]

「大昔、荒川と利根川が一緒に東京湾に流れてたところを徳川家康が治水工事を命じたという」

[dlive1]

台風19号による今夜の荒川二瀬ダム、利根川二俣ダム、渡良瀬川草木ダム、神流川下久保ダムの緊急放流は、全部今の荒川か中川か隅田川に注いで、水浸しになってた訳。上野公園にたしかなんかあったから、そこにお参り

[yojik]

被害以前に江戸・東京が現在の規模では無いし、そもそも家康が家臣を養えずに天下もとれないかも。。(おそらく首都にもならない)

[ga_kun]

秀吉に飛ばされてそうせざるを得なかったんでしょう

[sukekyo]

たしか「風雲児たち」にもあったな。感動して読んだ記憶がある。

[ardarim]

歴史ifは議論が紛糾してロクでもない事にしかならんので程々に

[aburanoyousei]

そもそも関東平野は、元々は鬱蒼とし、長い草が覆い茂り、湿気だらけだった所を徳川が治水したから人が住める様になり安定政権が築けたのだが…