日中戦争の軍拡と、人材劣化の話

みなせ ★某A産業リクルーター @Ton_beri 日中戦争前において、陸軍は17個師団23万人を常設舞台としていました。 これが日中戦争開戦に伴い、34個師団に増加します。 1938年における累計動員数は73万人であり、一気に規模を3倍に拡大させます。 これはそのまま、質の低下を意味しました。 twitter.com/paya_paya_kun/… 2020-07-18 10:57:09 ぱやぱやくん @paya_paya_kun しかし戦争末期の1943~45年になると兵隊不足から近所の八百屋の親父や、ひ弱な人、知的障碍の人を徴兵し、訓練期間も大したことなく連隊に編入して戦場に送り込んでいたそうです。そのため、行軍中にキツくて手榴弾で自殺をしてしまう兵卒も珍しくなかったそうです。（続く） 2020-07-17 13:30:57

[el-condor]

この教訓から導き出されるのは「中間層の人材が不十分な状態で組織を拡張するのは無理筋」という話であって軍縮ダメという論理ではないよね。不定見かつ無謀な戦線拡大はいつだって悪。戦争も博打なので引際が肝心。

[preciar]

「応召兵の質がクソすぎる。犯罪やりまくり。司令部の物すら盗みやがる」って言う前線の記録とか「支那じゃ略奪強姦やりたい放題で最高、とほざいてる前線帰りを逮捕」と言う憲兵の記録とか沢山ある／南京に至る道

[Wafer]

セルフまとめに良記事なし

[ite]

いきなり「すべてを網羅した緻密な備忘録」ってなんだよ……。日中戦争はインフラを破壊しながら逃げ回る国民党が相手なので、必要なのは兵というより治安維持のための警備や土木、輸送担当。そりゃ数も増える。

[h5dhn9k]

"たいへいようでしにました"　コレ、良いスタンプだなw

[misomico]

中間層が全体のサイズを規定する

[kozilek]

ただの日本すげー伝説でしかないのかもしれないが、日本軍と言えば下士官は優秀で次が兵卒、残りの士官は上に行くほど糞、とよく聞くけど、この話とはちょっと矛盾するね。

[mamezou_plus2]

常設舞台って、オンステージって奴ですか？（アメリカに関しては、システムチックな運用・構築が出来てるんだと思う。バイトでも回せるマニュアル的なの。後方でそれが出来る層があるのがアメリカ）

[usi4444]

「南京に関しては攻略戦前後においては敵国の首都を攻める都合(まさか放棄するとは思ってない)」←退却の余地があったら普通に放棄するだろうが。どうして侵略軍の願望通りに動かないと防衛側が非難されるのだ。

[rider250]

id:preciar氏、満州引揚者の父は「農奴出身のソ連兵が日本人相手に無茶苦茶やってたらソ連将校が来てその場で裁判も無しに無頼兵を拳銃で射殺した」という場面を目撃してたそうです。日本軍は無理だったんでしょうね。

[mobanama]

"戦時編成師団は、野球に例えると、 現役の高校生野球部員　20% 30歳前後の草野球選手　65% 野球未経験者　　　　　15% で編成されていたわけです"

[deep_one]

戦争映画で出てくる日本軍は「士官不足で前提から崩壊してる部隊」と考えるとしっくりくるのね、と思った。

[bhikkhu]

旧軍の人材不足による規律の低下は秦郁彦「南京事件」でも触れられてたな。

[masadasu]

日露戦争から日中戦争まで２５～３０年の開きがあるから経験者は引退してる。鉄拳制裁とかどうでもいいだろ、戦争の勝負、五体満足で生き残れるかの方が大事。立ったら銃で撃たれたとか、そんな世界だからな。

[dame_maru]

「ピンから死んでいくのでキリのお話が多く残る」って言葉、よかった。

[ya--mada]

これ考えると、銀行開発システムってすごいなってなる。

[onesplat]

もう冒頭の赤文字が気持ち悪すぎて読むのやめた

[honma200]

あれ？中国本土の戦いは終戦まで大体勝ってたゆじゃなかかったっけ？

[myogab]

既存の玄人イメージに乗っかりつつ、目障りな専門家(族議員)を安易に切り捨て、突貫の素人集団で置き換えていった小泉-安倍政権下で現実に起きていること。人材育成を怠り非正規で代替とかも。

[mouki0911]

へぇー詳しいっすね

[VikAkoona]

サムネで吹いた。中身はつまんなそうだから一文字も読んでない。

[emiladamas]

独ソ戦初期の赤軍の練度の問題も粛清以上に急拡大が原因とは聞くが

[geopolitics]

そう言えば自衛隊は中間管理職が多い編成と聞いてこれが原因なのかと思った。

[EoH-GS]

『拝啓天皇陛下様』は私的制裁がいっぱい出てくるけど昭和初期の兵営生活が主な舞台だぞ。いろいろむちゃくちゃなまとめ。

[snowcrush]

兵隊が畑から生えてきたロシア/ソビエトは下士官の問題はどうやって解決してたのだろう？

[saihateaxis]

太平洋戦争前にすでに陸軍の人材が払底し規律が崩壊してたという話

[mventura]

見てきたように書くんだなあ

[nekoluna]

ブートキャンプ大切

[xufeiknm]

ちゃんとトップの人間がこういうことを学習してくれてこそ、過去の人は浮かばれるしこれからの人が助かる。復古派や軍事忌避派はリアリズムにとって害悪以外の何物でもない。

[kurokawada]

その辺のことは「陸軍人事」「昭和の陸軍人事」「陸軍派閥」（藤井非三四）に詳しい。50万人が限度も限度とされていた陸軍を最終的に300万人以上に水膨れさせたのだから、当然破綻した。

[out5963]

辛い

[natu3kan]

海軍でも鬼金剛だったし。爆撃機の被弾の話は生存バイアスじゃなく、どれだけ撃たれたら墜ちるかの計算が人力だと大変って話。関連：選択バイアスと爆撃機統計 (https://phasetr.com/blog/2017/06/03/selection-bias-and-bomber-statistics/)

[norinorisan42]

人材と教育大事って話と理解するけど、今の日本も公民関わらず偉い人はその点を全く考えてない印象はある

[maturi]

「原因」

[alaska4]

急な軍拡に下士官の確保が追いつかなかったというのなら、戦間期の軍の規模がもっと小さかった米軍のほうがもっと大変そうなんだけどどうやってなんとかしたんだ？