トヨタ式「why？を5回繰り返して問題の本質にたどり着こう」←4回目くらいで「こんな必死に働く必要ないんじゃね？」という本質に到達してしまう...

山口慶明🇺🇸で何とか生きてる @girlmeetsNG Twitterは大人のおしゃぶり／たかがSNS、そんなムキにならないで楽しくやりましょ／本業はアメリカ🇺🇸とメキシコ🇲🇽で給料泥棒。 twitter.com/search?q=from%… 山口慶明🇺🇸で何とか生きてる @girlmeetsNG トヨタ式で「why?を5回繰り返して問題の本質や真因にたどり着く」というのがあるけど、ワイが仕事でこれをやると毎回4回目くらいで「そもそもこんな必死に働く必要ないんじゃね？」という本質にたどり着いてしまうし、ルートによっては「こんな世界を創った神が悪い」という真因にたどり着いてしまう… 2021-03-29 07:02:38 山口慶明🇺🇸で何とか生きてる @girlmeetsNG たまに勘違いしてる人がいますが、有名な本質を探るためのトヨタ式メソッド「Why?を5回繰り返す

[triggerhappysundaymorning]

なぜなぜ分析は弊社でも事故発生時に多用してるけど初手で「人員不足で余裕なさすぎ」って真因を避ける方向に向けちゃってんの見え見えで原因追求に全然なってねえのがね(´・ω・｀)

[operator]

なぜなぜ5回は、正しいやり方を理解してるファシリテーターと、ある程度の訓練がされてるメンバーがいる状態で実施しないと、真因に迫る方向にいけない。簡単な分析方法じゃなくて、結構難しいよね。

[kako-jun]

全部42に辿り着いちゃう……

[topiyama]

この人は分かってて書いてるだろうけど（手解きの書籍にもあるし、WEB検索すればいくらでも出てくる）個人の心情を理由にするのも、5回という回数にこだわるのも なぜなぜ分析の運用間違い。

[sugawara1991]

5whysは深堀りを何度か繰り返せって件だけで、原因分析のやり方は別の話。原因を「努力や注意の不足」に求めるのは誤りで改善策が「頑張る」になって詰む。正しくできても概ね「金と時間が足りない」に至って詰むけど

[Lagenaria]

「なぜ？と5回唱えれば誰でも問題の本質にたどり着ける」←ウソをつけ〜っ！

[GEROMAX]

これ嫌い。どうせリソース不足かスキル不足にしかならない。

[bokmal]

why？なぜに why？なぜに 生きているのか（2回でたどり着いている。さすが矢沢）

[proverb]

なぜなぜ分析は「同じ状況なら誰がやっても同じ問題が起きる（=再現性がある）構造的要因」を特定するものなので、人ではなく、問題が起きる状況を作った構造を分析するべき。分析対象は他人でも自分自身でもない。

[pavlocat]

深さ探索のみだと間違ったルートに入ったときに詰むので戻ったりしよう。原因と結果の因果グラフのノード逆順辿りによる真因（何かの知見・対策に繋がる原因）同定がやりたいことのはず

[gui1]

ヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ

[y-mat2006]

属人的な回答はNGとか、回答がひっくり返すと対策になってるかどうか、いろいろ注意するべき点は多い。

[shimaguniyamato]

基本的に全ての問題解決は、1レイヤー上で解決するのが楽ちんシンプルなので、現場だけでぐるぐる回すと蟲毒になるぞ。

[kurage_lizard]

これを平和的な職場で活用されている事例を知らない。同じように部下からも上司に聞ける関係じゃないとただのパワハラになる気がする。

[weakref]

目的は根本原因解析(RCA)だから根本原因にたどり着けばそこで打ち切りというルールもあるんだけど…

[xlc]

新左翼の総括と同じ。

[tamaso]

なぜわかったか、は答えられても、なぜわからないか、には答えられない。

[osugi3y]

教育実習の時細胞分裂の説明で分裂したら増えるってのを「なんで？」って繰り返し聞かれて答えられないという経験からwhy?は人に対して使うと相当周到な理解をしていないと答えに詰まる。自問自答ならいいと思うけど

[readmemo]

設備やシステムは気軽に改修できない前提で、それを提案するなという空気なので、最終的には惹起者が注意不足だった、に着地せざるを得なくなりほとんど意味のない分析になりがちなイメージ。

[nearlyinhuman]

原因を人に求めないのは「〇〇さんがあんなことをしたのは私を蔑視しているからだ、仕事を舐めてるからだ」となってしまうからじゃないの？期待通りに動けるように、サポートを提案するのなら良い方向に行きそう

[yogasa]

問題解決する気ないだけだよなこれ。ちゃんと分析してこうなって解決する気あるんだったらもう世界滅んでそうだし。

[ginga0118]

プロセスの増産をするだけ。そして、時間が経ち今の状況に合わない意味の分からない妙なプロセスだけが残り続ける。

[a2c-ceres]

複数人でやるなぜなぜは上手く行った試しがない。数にこだわる人が混じってると、有益な情報も無益な情報に埋め立てられてしまう。良くわかってない奴が「なぜ」だけで問う手抜きツールと化してるしな。

[fidajapanissa]

必ず5回やらなくていいし、人を責めたらいけない。いろんな事情があることを一回吐き出してからなぜなぜ分析しないと、言い訳と責任のなすりつけばっかになって時間の無駄。ファシリテーターがいないと時間の無駄。

[dlive1]

有名な本質を探るためのトヨタ式メソッド「Why?を5回繰り返す」というのは自分自身に問うものであって、相手に対してする質問じゃない

[kyaworu]

変な結論に辿り着いて、是正策として、なんの役にも立たないただめんどくさいだけのルールが出来ることあるよね。

[tigercaffe]

What?を5回繰り返すストーンコールド式に問い直したい奴は、Give me He'll yeah!!

[delta-ja]

リスク管理の基本はこういう時、属人的に方向にいっちゃいかんのよ。「気をつける」は対策じゃない。

[quick_past]

「オレがなんで怒ってるのかわからないのか！？分かるまで考えてみろ、お前の胸に聞いてみろ」　これですわ。

[c_shiika]

キリストもブッダもトヨタ方式によって真理に到達したそうだからね

[rin51]

2回目で「オレが無能だから」に到達するので数えるのをやめた

[morita_non]

人類など生まれてこなければよかったのに。とかにならん？

[kazumi_wakatsu]

「何故？を5回繰り返して問題の本質にたどり着きました。期間と予算が足りません」「それは誤解です」「5回だけに〜？」「「誤解〜〜」」（客席に向かって戯けながら小走りに舞台袖に消える）

[tako-two]

なんだか洗脳に近いし、自分に対しても相手に対してもやらないほうがいいよね

[rawwell]

5回繰り返す→ダメ上司とダメ顧客とダメ営業とダメ広報とダメ人事のせい

[chess-news]

そこら辺は、注意すべきところですね。

[pptppc2]

ほ、ほっちゃん！ホワイー！ホワワイー！！

[ssids]

小学校低学年はなぜの連打をやりがちだが、やはり数回ぐらいで大人が答えられないレベルに（なぜ空は青いの？→なんで青い光が散乱するの？→なんで波長が短いと散乱するの？）

[ueshin]

「なぜ」を問うことは仕事限定にしないと、いろいろ人生や他人に激詰めが向かってしまいそうですね。システムや物理、工程を詰めるべきであって、人や自分に向けるべきではない。

[heyacho]

うちのシャッチョサンは、報連相の度になぜなぜ煩いので、みんな近づきたがらない。