警察幹部VS自動車メーカー『自動運転システムは法定速度を守るべきなのか？』が面白い。｢高速合流は60キロ制限だがそれでは合流できないだろ｣

mizti @mizti 「法定速度を遵守する自動運転車を投入することにより、周辺の一般車両のドライバー に実際の法定速度を認識させることができ、一般車両も含めて法定速度を遵守した走 行環境が整えられるのではないか。」 という自動運転による啓発は視点の転換でとても良いと思う。機械が人間に合わせるのではない。 2022-01-07 20:04:01

[kohakuirono]

全ての自動車が自動運転に一瞬で変わるなら法定速度で良いんだろうが現実はそうじゃないからな。想定外の、或いは危惧された通りの事故が過渡期では多発するだろうな。

[Rouble]

途中までしか読んでいない人がいるみたいだけど、まとめでも指摘されている通り、2020年の法改正で加速車線／減速車線の最高速度は「本線車道と同じ」に変更されている。この議事録は法改正以前のもの。

[rzi]

wwwって感想しかw。そもそも現在の法定速度、決定された基準とか経緯とか不明だし担当者の胸先ひとつな感じ。法定速度は特に設定ミス、バグが多い実感あるよね

[addwisteria]

ペースメーカー車の考えは既に存在、試行されてるし、交通効率は「みんなが制限速度で走る」ことで最も高まる(渋滞の原因はブレーキで、協調運転により全体のブレーキ頻度が減る)ので制限速度でいいのでは。

[crosscrow]

高速道路本線の100km/h制限に対し合流部は60km/h制限なので、本線側の急ブレーキを誘発して円滑な交通を妨げるって話などをしてて、速度超過を認めて欲しいと言う話ではないのに、トップブコメは何も読んでないの？

[nowa_s]

まとめにもあるけど、信号のない横断歩道での挙動は気になる。最近は啓蒙活動のためか、交通法規を守って徐行・停止する運転手が若干増えた気はするけど、自動運転車は「車の流れ」をどこまで加味するのか

[htnmiki]

法定速度で走るだけでは不十分で走行速度に応じた安全な車間距離とセットで初めて安全な運転といえるんだけど忘れてる人が多い印象がある。前方車両が意味不明の減速停止しても安全に停止できるのが十分な車間距離。

[punkgame]

路上は結局みんななぁなぁで警察も全ては取り締まれないので自動運転車に規範になってもらうのはいいと思う。でも歩行者や自転車や原付の後ろを延々とついて行きそうでとんでもない渋滞を引き起こしそうな予感が…

[gfx]

タイトルしか読んでないけど自動運転車より先に速度リミッター付き自動車を導入するべきだと思ってる。

[togetter]

みんなが法定速度守って走ればいいんだけどね……。

[whirl]

そもそも法定最高速度を超える速度を出せる事をどう解釈するのか

[iww]

四の五の言わずに自動運転車は法定速度を守らせときゃいいんだよ。 何割かがかたくなに法定速度守ってりゃ自動的に全車が法定速度になる

[north_god]

法定速度は人間の判断能力に合わせて決められているわけで、自動運転が全になれば今の法定速度を超えた運用が可能になる筈。人力とAIの擦り合わせは必要だが想定するこうあるべき未来が全く違う

[deep_one]

「適切な車間距離を取る車」を一定量混ぜると自然渋滞がなくなるという研究あったな。

[mag6]

おもしろ

[arearekorekore]

新4が60キロはバカでしょ

[nakamura-kenichi]

人間がやってるルーズな部分がデジタル化で許されなくなるからな。そも昨今特にご都合の法施行ばっかりで道交法を全般的に再検証する必要があるやろ。自動運転で被害与えたらメーカーがちゃんと補償せえよ。

[sabinezu]

全員法定速度で走ったら交通が麻痺するのを是非見たい。

[wazpk6no]

過渡期が一番難しいけど、そこの想定と対策をどれだけ洗い出せるかが腕の見せ所

[alyya]

こういう議論を基に正しい規制に改訂していく姿勢が大切

[tettekete37564]

えっとそういう細かいトコは「円滑な交通を妨げない」という奴で運用でカバーするトコ。例えば60km/hオーバーの流れの中にパトカーがいても周りの車を検挙しないのはこれが理由。

[nakag0711]

「一般車両のドライバーに実際の法定速度を認識させることがで」きるというのは合流車線の話で出た意見ではない。合流車線は緊急避難でいいだろう。さすがに普通に走ってるときは制限速度走行だろうけど売れないかも

[Lumin]

現状法定速度がめちゃくちゃだからまずこっちをなんとかすべきだろ。R43が40km/hはあり得ないし、R1の大阪市内60km/hは速すぎる。京都市内はようやく市街地20km/hが実現したけど

[takashiski]

一般道に関して「現状の法定速度が低すぎる」って言ってる人、二度と運転しないほうがいいよ。やたら車間詰めたり、一時停止しなかったり、停止線無視して横断歩道の中で止まったりしてそう。

[u4k]

「渋滞防止には加速も減速もしないでひたすら一定速度で走るのがよい」みたいな研究もあるので、自動運転車が増えたら「一定区間内走行車両数が閾値を超えたら上限速度50キロ」みたいなこともできそう。

[s2kw]

なるほど、これらの新整備ルールによって老人を路上から締め出して安全な空間を作り出すことも夢ではない(飛躍

[sionsou]

もう交通法はガバガバすぎて誰も把握してないし矛盾多いし無理だよ。自動車も自転車も歩行者も自由すぎて。いちから道路と法整備も綺麗に作り直してほしい・・・

[ryer]

例外なしに法定速度遵守でいいんじゃないですかね？

[oshishosan]

合流しようと様子を伺う車 vs 合流させようと様子を伺う車でデッドロック

[hotelsekininsya]

この問題は、よくよく考えると責任回避問題だったりする。なにかあると、責任を問われるのはメーカー、警察（司法機関)、ユーザーのいずれかであり、三体問題みたいなもので結構難しいよ。

[h5dhn9k]

【事実上自動運転が可能な車】は自身の運転者の操作や周囲の状況も常に証拠として記録しているだろう。その様な車は保険料が安くなるだろうから、ある日を境にアプデが入って急に自動運転が標準になると思う。

[arrack]

これまで加速車線って時速60kmだったのか。当時学科で出されたら間違うわ。

[yamasab]

普及過渡期を過ぎないと高速での利用は許可されないだろうよ。

[kkkirikkk]

先に自動運転以外の車の最高速度を制限するのと、速度超過の取締強化をしよう。もしくは自動運転車の速度をかなり厳密に制限して無理やり車の流れを遅くするとか。そしたら当たり前になるでしょ

[mohno]

自動運転について議論することで法律の問題が洗い出されて修正される、というのは興味深いね。判断を自動化できないのに人ができるわけがないというか。免許不要のレベル5なんて、実現は当分先だと思うけど。

[kamm]

『法定速度を遵守する自動運転車を投入することにより、周辺の一般車両のドライバー に実際の法定速度を認識させることができ』話が逸れるけど大和トンネルに自動運転車を定期的に投入したら渋滞が改善されると思う

[subaccountx]

逆に自動運転が法定速度を守るべきではないとして何に従えというのか。法律より上の謎の存在があるとでも？（運転マナーか？笑）。合流の問題は既に修正済み。今後も何かあれば速やかに修正されるだろう。法律が正。

[baronhorse]

自動車の安全基準は制限速度変更の影響受けないんかな

[i_ko10mi]

曖昧だった所をクリアにして実際に高速道路の合流は法規が変わったのだから、自動運転化って良いね。早く高齢者を運転させない方向にいってほしい。

[LM-7]

高速合流の60km/h制限はルールのバグなので修正が必要。大半が自動運転に切り替わった後ならば法定速度完全遵守で良いかもしれないが、今やると物流が大混乱に陥るのが目に見えている。