フランス革命の専門家「棒きれで物や人を殴ることにはたまらん愉悦がある」「これを認め、この欲求とどう向き合うかの過程が世界史の本質だ」

たいしょう @taisho__ 高校の時の世界史の先生が「棒きれで物や人を殴ることにはたまらん愉悦がある。このことを認め、かつこの欲求とどう向き合うかの過程が世界史の本質だといって過言ではない」と言っていた。彼の専門はフランス革命史であり、最終的に博士号とって大学の常勤教員になられた。 2018-06-07 08:00:23 とみ @Tomy_Yang その愉悦、すごくよく分かる。俺の中にハッキリと存在してるもん、その愉悦って。 でもその一方で、人を殴って愉悦を感じる自分に対して激しい自己嫌悪が存在することも事実なんだよな。この自己嫌悪も世界史の本質となり得るんじゃないかと思う。 twitter.com/taisho__/statu… 2018-06-08 19:09:41 高岡@死ぬまで生きて意義を示そう @YutaBismark @taisho__ フランス革命を扱う研究者なら、そうい

[ffggmm]

自分にそうした欲はないと考えるのは勝手だが、そうした欲を持つ人間が一定数いるとは観察すれば分かるし、周囲がそうなった時、流されないよう心がけることはとても重要では。

[ikanosuke]

まあ、はてブこそコロッセオの観客席みたいなサービスだと思って見に来てはいる。殴ってる人物を善人面で叩けるのも、またその欲の為せるところだよね。/追)リングへ物を投げたり、場外乱闘も含めてね。

[kumicho24]

ネット見てるとよく思う。大義名分があれば罪悪感無く人を殴れるので、愉悦だけ味わえるという感じだろうか。嫌だな怖いな

[hocopi]

爆笑太田が「いじめは楽しいと自覚する必要がある」つって賛否両論起きてたけどこういうことなんよね

[ya--mada]

ただ殴るのではなく、我に正義ありと勘違いしていないとその愉悦は感じられない。残寝な事に人間には、その後どうなるかぐらいを想像する知能は有ったりするのだ、残念なことに。

[Imamura]

「ゲゲゲの女房」内のセリフ「自分が正しいと思っている人ほど恐ろしいものはないねえ」。怒りの表出や人を叩くことが楽しいのは事実で、そこに正義や被害者の立場といった後ろ盾があるとより過激になりやすい

[ameshonyan]

今だから言うけど、私がフランス革命に興味があったのは暴力云々じゃなくてロベスピエールとサンジュストの関係に興味があったからなのです

[shields-pikes]

犯罪者の多くが大きな不公平感を抱えており「相手にも落ち度があるし、迫害されて来た自分はこれくらいさせてもらわないと見合わない」と心底思っている。正義感もしくは不公平感がある時、人は平気で他人を殴る。

[todomadrid]

一方で、人間が他者への攻撃性だけならとっくに滅亡している、もしくは暴力欲求だけの人間や集団は滅びてきたので、交渉や調和で他者と共存する能力もあるし、むしろ種としてはそういう生き残り戦り戦略だと思う。

[monoshirihanako]

こういう欲があるのは一定数じゃなくて全員だよ。自分の中にどの程度棲んでいるかであって他人にはあって自分にはないではないよ。もしそんな記憶がないのなら忘れてるか自分の行いだけ矮小化正当化美化してる。

[Kazu0_mi]

今思うと、ディズニーのウィッシュって革命への皮肉が主題なんだと思う。無知な国民が賢王を討ち倒したが故に暗い未来が暗示されるというのはフランス革命の構図に似ている。ぶっちゃけ、上流階級向けだよな。

[kei_mi]

ルイ16世、税金を払わない貴族と上級僧侶を人民と一緒に殴ることができれば生き残れたような気がするが、それをするには良い人すぎた

[animist]

コレな。相手を殴ることは楽しい事だ、という野蛮な喜びを心の中に秘めているのを前提に我々は理性を働かせねば…

[toubanjanny]

そうだよねと思う。「正義は暴走したがっている」みたいな話で。

[charun]

😷警察とかも。

[KoshianX]

いい先生に恵まれたなあ。リンクされてるリアルごんぎつねの話もまああるだろうなと。

[TETOS]

自分の価値観を信じるのはいいがそれは自分だけの相対的もの。絶対的であると思いこんでる手合は、違った価値観を持ったやつは死ぬまで叩く。もし自分が間違ったら叩かれていいと思ってるのも大間違いや。

[tk_musik]

人間とはそういうものだ、というところから始めてるのが良いことだと思う。人格否定早いよ今ほんと。

[Agllippa]

ポリコレ棒という言葉もあるしまぁね…

[omanchi]

吉本新喜劇で最後の方で悪役を棒切れみたいなものでしばき倒すのも同じなんでしょうか？

[by-king]

はてぶコロッセオ説は正しいと思っていて、うるさい観客を殴りに来る参加者はどんどん出てくるべきだと思っている。闘技場に引きずり込まれて殴られる観客の姿を含めて存分に楽しめばいいのだ

[pribetch]

ひのきのぼう

[nuara]

そんなことないで。人を棒切れで叩くなんて、嫌やで。

[burabura117]

Humankindを読み終わった直後だからかもしれないけど、この言い切り方にはあまり賛同できないな。そういうことではない気がしている。人は、人に共感し、助けたいと思うからこそ視野を狭めて暴走する。

[wwolf]

他人を「正当」な理由でぶん殴るのは気持ちいい。肝心なのはその悦楽を自覚しているかだ。殴る方の手も痛いんだとか言い出すと…

[sextremely]

似たようなことを言ってめちゃくちゃキモがられたことを思い出した

[atashi9]

それでもフランス系業者強奪やりそうでこれじゃおかしいだろうね

[lanlanrooooo]

本質かは知らんけど、革命の前段階がどういう社会で、その中で誰が社会的な暴力にさらされてたのか、もお勉強せなあかんのとちゃいます？　人間の暴力性の別な一面も見れるんとちゃうか。

[yuuki142260]

人は皆カインの末裔である

[jajaja9000]

わかるー

[bokmal]

「フランス革命て皆が思ってるようなキレイなもんちゃうねんで〜」と嘯きながらその残忍な革命の果実を享受してきた近代市民としての尻の座りの悪さを棚に上げずにいる人はどれほどいるのだろう。

[nagaichi]

箴言っぽくは聞こえるが、世に社会矛盾が少なければ暴力や衝突も減るし、建設的な方向で協働できるのも、また人間の歴史というものだろう。オールド左翼的なつまらん模範解答ですまんね。

[Caerleon0327]

野球とか、ゴルフとか

[homarara]

え？　フランス革命って人を殴る快感ほしさに勃発したんだっけ？

[gurinekosan]

「2001年宇宙の旅」のイントロを思い出した。

[adhd1978bba]

殴ると気持ちいい人もいるらしいが、ぜったい殴るのが気持ち悪くてやりたくない人もたくさんいる。ネットが炎上って、燃えてるのはそんなに沢山の一般的で多数派な人達なのでしょうか。

[Jasmine356]

これ男性だけでしょ。戦争モノや格闘モノが好きな割合見ても明らか。

[hayasinonakanozou]

いじめもリンチも娯楽だからいつまでもなくならない。

[castle]

「人の加害欲求が理由を得て正当化された挙げ句、その理由を失ってなお止まることを知らずに吐き出され続け」「人は人を叩きたがる生き物だ」「生活の不安があり、未来への希望があった。恐怖があり、情熱があった」

[RM233]

歴史っていうと、自分の今と地続きであるのは知ってるけど遠い過去みたいな語感があるよね。歴史って今もだよ。