小山田圭吾×荻上チキ 東京オリパラ騒動から2年…小山田圭吾は何を思い、考えたのか〜いじめ、メディア、キャンセル - wezzy｜ウェジー

東京2020オリンピック・パラリンピックの開催が差し迫った2021年7月19日に、ミュージシャンの小山田圭吾さんが開会式の楽曲制作担当の辞任を発表した。これまでもインターネット上で言及されてきた、雑誌のインタビュー記事での「いじめ発言」が改めて問題視されたことを受けてのものだった。それから約二ヶ月後の9月17日には小山田さんの公式サイトに、いじめ発言が掲載された雑誌記事の背景や現在の心境、謝罪などが書かれた「【いじめに関するインタビュー記事についてのお詫びと経緯説明】」が掲載され、2022年5月25日に活動再開が発表された。 本記事は、小山田さんと評論家・荻上チキさんとの対談である。小山田さんの当時の心境や出来事を伺うとともに、NPO「ストップいじめ！ナビ」の理事を務める荻上さんにいじめ問題の知見をお話しいただいている。またメディアやSNSを中心としたインターネット上での反応も含めた一連の

[oriak]

被害者がどう思ったかが重要だろうにそっちは一切出ず、「健常者として被害者の属性に優しくしてあげてる」ことを語り始めるの違和感ある。もう被害者属性に関わらないで音楽作ってて欲しい。禊の道具にするな。

[wnd_x]

長い文章だけど、結局なぜそういう加害的行動や露悪的発言を行うに至ったのかの要因が分からないまま、よね？

[sds-page]

キャンセル食らったままなかなか復帰できない人も多い中この人だけ過剰に救済しようという風潮に前々から疑問を感じてる

[kurayamizaka46]

まあ、本人がどれだけ真剣に語っても「とりあえずいじめっ子を罰したい」みたいなネットユーザーがいる限りは永遠に蒸し返されることになるんだろうな

[mori99]

小山田圭吾氏を知らなかった自分にとって、あれはオリパラ組織のやらかしであり、小山田圭吾氏を選んだ側の非常識であり、皆、パラリンピックをなんだと思っていたのかなあ、という話でした

[facegard_torico]

ちょっとずれるけど子供のいじめって加害者、被害者共に家庭環境が複雑なことが要因のことが多いんだけど荻上さんは不倫をして自ら家庭環境を複雑にしてしまったことをどう思ってるのか知りたい。いじめは家庭から

[gcyn]

お蔵入りになるべきではない、静かめで丁寧なやりとりと丁寧なカバー範囲の記事。掲載時期への迷いも受け手としては意味ある味わいあるけど、でもwezzyはもうすぐサイトごと無くなっちゃうんだそうですね。残念ね…。

[maicou]

真摯に語ってるなと思った。/ ずーっと思ってるけど味方だと思ってる人々の醜態が酷すぎた。小山田本人だけなら騒ぎは半分以下だったんじゃないか。 / 若いときのやらかしは誰でもある。早いとこ詫びておくべきだった

[kagariharuki]

“僕のことをかばってくれているのはわかるし、とてもありがたかったです。ただ、あんなことを言っちゃった、そして長年社会的に訂正せずに放置していたのは自分なので、一番悪いのはやっぱり僕だなと思ってますね”

[rna]

「著名なミュージシャンが「いじめを露悪的に語る」という行為は、いじめ抑制規範を弱めたり、いじめ被害を軽視する風土を作る懸念もある」これに尽きるよな。第三者的には事実関係そのものよりそこが大きい。

[mohri]

この記事をまとめたことが自分にはもうふたりとも真摯ですごいなあと映る

[norapodpro]

“荻上チキ”

[Hidemonster]

「障がいの問題」←これ、知識か人権感覚が欠如してないと出てこない表現だと思う。

[karotousen58]

“自身のペースで出来る「向き合い方」を模索”　「向き合い方」には、 https://twitter.com/karotousen58/status/1736061804458172805 や「W学園の共同教育(いじめも共生のプロセス論等)の内実や周囲の言動等検討」は含まれてなさそう

[confi]

萩上って結局こんなどさ回りしないといけないポジションだったんだ

[naka-06_18]

僕たちはこれをいじめとその結果なのだと理解することできる、事例として語り継いでいこう／音楽家という側面と加害者という側面で記憶することができるということ、それぞれがそれぞれ

[call_me_nots]

一社会に属する一個人にとっての「必要なキャンセル」っていうのを過剰に認めちゃう世の中になったから、芸術家個人の批判の範疇に留まらず、その人の作品まで過剰にキャンセルを喰らっちゃうんだと思うのよ。

[kirakking]

“しかもその集合コメントは、個々人がコントロールできません。批判を向けられた側も、どの意見に反応すれば「きちんと応答した」ことになるのかもわからないので、コミュニケーションの対処がとても難しい。”

[mealtime]

残念ながら50すぎてから高校生のときのイジメを誰もが納得するように贖罪せよ総括せよというのは不可能な話だし、ここで荻上の不倫などを持ち出してくるのがいかにもネットだなあと思った

[james-ramen]

今年の紅白で坂本龍一や高橋幸宏の追悼でCUEでも歌ってくれればいいよ、不快な人もいるだろうけど最初にすみませんでしたと言っておけばいい、ていうかそれくらいパフォーマンスがすごい

[ytRino]

過剰に救済しようとしてるように見えるならそれは過剰なキャンセルだったことの裏返しでしかないと思う

[horaix]

ネットで騒がれ始めても一切何もせず風化狙ってたことが一番責められるべきなんじゃないの？/一応触れてるけど悪名高い2ちゃんの名前出しとけばいい的打算を感じる

[mileschang]

検証本読むと違った印象になった。非常に入り組んだ構造なので、こういうインタビューを重ねていくことで少しづつ解きほぐされていく出来事なのかも。

[letitbomb78]

“ドSカレ「ﾚﾛﾚﾛ…」私「んぁ…ソコ…優しくシないでぇええｯ!!」…秒でした。。” 記事の最後に文字だけのこの広告あっていろいろ台無し(広告内容は人によるやろうけど) 少し隙間あけた方がいいと思います。

[eiki_okuma]

小山田氏の一件以来、インターネットの荒れ方はますます酷くなったように思う。コロナ禍の鬱屈した空気が正義棒の支持者を増やし、それがスタンダードになってしまった。もう小山田以前を覚えてない人も多そう。

[bosatsumiroku]

結局のところいじめ加害者を擁護する記事なのであって、マジ萎える。

[dodorugefu]

2ch黎明期にすっかり定着していた話題で、その後も「デザインあ」起用時に視聴者から問い合わせがあったとか釈明する機会はたびたびあったのに十分な片付けをせずに時だけ流れてあのような事になっただけ。

[yk_mobile]

アジェンダの設定が恣意的

[feel]

他人事みたい。未だに巻き込まれちゃった事みたいな感覚なのかな。

[bobjoebobbob]

「みんなでいじめ返していいのか？」いじめはダメだけど、批判は妥当だと思う。悪い行いを批判することはいじめではない。

[kishimoto0050]

意地でもイイ話ということにしたいんだなという熱意は伝わってきました

[uiiauo]

かつて、いじめっ子だったからと言って、みんなでいじめ返していいのか？／もちろん批判は免れないが、ご家族巻き込んだりは明らかに行き過ぎ。SNSの功罪。。。

[jintrick]

人間味あり

[runningupthathill]

人として許せない別な音楽家がいて、名前や顔写真が目に入る度に物凄く嫌な気分になるんだけど、集団でリンチするなんて怖くてできない。呪いは自分をも殺すと知ったから。無敵の人たちはやっちゃうんだろうね。

[nekokauinu]

被害者のことに触れないのは、公の場で触れてもかえって重ねて傷つけるだけだという判断だと思う。それでいいと思うし、謝罪ができるのであれば個人間でやっているでしょう。

[sunagi]

個人的に言ってしまえば自分が小山田にいじめられたわけでもないのにいまだに小山田を許す許さないとかの話してる人の方が復讐心を仮託しすぎのように思える　いいじゃんどうでも……

[twikkun]

小山田圭吾もミュートワード行きだな。ごみ箱になっちゃった。

[hit-the-light1326]

彼と仕事のやり取りをしている(た)人達はその後の彼の行動や姿勢を見て、また発注の良し悪しを決めて欲しい。時間経過が理由なのは一番NGだろ／しれっとウルトラの瀧を入れるチキ蔵の自分アピールよ

[nikutetu]

ここまで書いてもまだ読んでなさそうな人のブコメ見ると群集心理に乗っかって断罪したがる連中もマジでなんとかしてほしいのよな。

[gooeyblob]

小山田氏個人にフォーカスした内容だから氏のファンなら響くんだろうけどそうでない人間にとっては何か核心を避けてるなあという印象を持ってしまう