「ガウェインの結婚」を歴史の授業で使わないで！～中世の英文学と女性がもっとも望むこと - wezzy｜ウェジー

2023.12.30 18:00 「ガウェインの結婚」を歴史の授業で使わないで！～中世の英文学と女性がもっとも望むこと 2年ほど前に「世界史講義録」というウェブサイトの「最初の授業」という記事がバズったことがありました。これは高校世界史の授業初回で、アーサー王伝説の「ガウェインの結婚」をとりあげ、歴史は面白い……というような話の枕にするというものです。 詳しくはリンク先の元記事を読んでいただきたいのですが、非常にざっくり説明すると、アーサー王が敵の騎士から「すべての女性がもっとも望むことは何か」という問いを出され、それの答えが「自分の意志を持つこと」だったという話をネタに、「700年から500年くらい前の時代につくられた物語」なのに既に女性の人権に関係するようなトピックを取り扱っていて現代的だ……という内容です。 このウェブサイトの講義は、2009年発行の竹田青嗣『中学生からの哲学「超」入

[saebou]

こちらの　https://timeway.vivian.jp/kougi-1.html　「最初の授業」という記事が数年前にはてブでもバズったのですが、それについていやいやおかしいだろ…ということを書きました。

[mugi-yama]

こういう系譜学的な話って、専門の人がやるとほんとに面白いなあ

[odz]

江戸しぐさみたいな後付けの論説に対するカウンターだな。

[homarara]

俺が子供の頃に読んだ、岩波の少年少女向けのアーサー王物語でも『男を支配すること』みたいに書いてあった記憶がある。あれは原典に忠実だったんやな。以前書いた日記https://anond.hatelabo.jp/20230401213805

[serio]

今売れている『ブッダという男』も、数千年前の宗教の開祖を現代的な価値観で解釈し直すことを問題視しているね。ブッダやキリストは人種差別や女性差別をせず、LGBTに理解ある男だった、みたいな解釈。

[autopen]

その道に入れば知識は修正されるから、初学者の関心をひく「おとぎ話」は無害どころかむしろ有用なんだけどな（Collins, 2014）。こういうムーブは格ゲーの古参の如く却って分野を先細らせますよ、先生。

[turanukimaru]

最後の問いの「妻が昼に美人なのと夜に美人なののどちらが良いか」も、女性同士の闘争がある（からガウェインは応援する）って話なんだよね。人権の話ではない。私は支配の話でもなく闘志と家族の団結の話だと思う。

[c_shiika]

チョーサーのカンタベリ物語はハイペリオンの元ネタなので実質ハルヒだからみんなも読もう。ついでにロック・ユー！というタイトルでエピソード0が映画化されてるぞ。

[kamayan1980]

この手の現代人にとって都合のよい解釈を「入門の話としては有用」と扱うのはよろしくない。たいていその誤解をとくのは本人ではなく他人の世話になるので。

[damugan]

「燃えよ剣を歴史の講義で使わないでください」を改めて言わなきゃならんということだと思うとしんどさがある。「FGOで歴史に興味を持つのと、学ぶのを分けてください」とかもあえて言わんといけないのかな

[narwhal]

「女は自分の思い通りに/振舞う事が一番の願いなのですよ」「あたし達はね、他のどんなものよりも/男たちを支配する力が欲しいんですよ」「あたし達はね、他のどんなものよりも/男たちを支配する力が欲しいんですよ」

[kensetu]

このサイトは閉鎖するのでhttps://wezz-y.com/archives/95862　どっかに転載してほしい～と思ったらはてブロ民だったhttps://saebou.hatenablog.com/entry/2024/01/01/010000

[EoH-GS]

教育勅語の現代語訳みたいな。古典の再話は注意して読みましょう、というお話し

[rag_en]

wezzy、これが最後の記事なんだ。

[tick2tack]

ん？バースの女房は物語の解釈にはプロローグ部分の説明が必須とかじゃないの？

[hatahata_chan]

趣味や自説として論じるならまだしも、教育という観点で論じるならちゃんと原典は確認してくれよという話。鎌倉幕府の年号も研究に合わせて変わるのだがら、稚拙な考察で指導するのは危険。

[deztecjp]

この記事は面白いが、タイトルの主張には反対。北村さんの「最初」を「最後」と書き違えた修正前ブコメに対し、「そんな不注意な姿勢でブコメするな」というのと同類。「たかがブコメ」で「たかが高校の一授業」だ。

[kenjou]

過去の話を現代人が勝手に現代の概念に置き換えて誤読する、みたいなのはありがちなことだね。そういう風に読むのであれば古い本を読む意味はあまりない。

[n-yuji]

ここまでドン・キホーテなし？

[yo_waka]

面白かった

[MATCH1]

まあなんというか、結局はとっかかりになる作品だけをみて満足して終わる人がいることなんだよな。 艦これもフェイトもヘタリアもそうなんだが、一本満足バーじゃあないんだからさ。

[srng]

騎士物語を歴史に組み込むのは神話を事実として教える宗教学校と変わらない姿勢だと思う。司馬史観等も同じ

[hitac]

こういう事は定期的に書かないとねえ。日本史の教科書に坂本龍馬が出てくることだって異常なんだよ、消そうとすると高知県知事から文句がでるから載っている。FGOのキャラが教科書に載ってるようなもんだよ。

[kamezo]

これはおもしろい。古いコンテンツを読み解くことのおもしろさと難しさを伝えていて、よほど授業のネタになりそう。

[hiroshe]

これぞ専門家という話。

[d-ff]

若い時分ホメロスやウェルギリウスではなくアーサー王物語、カンタベリー物語、愚神礼讃に夢中になったのは、それが現代的で、イロニー、SFにも通じる大ボラ（センスオブワンダー）の愉悦を感じたからなのだなあと。

[businessart]

そうやね。いまレインボーフラッグを振ってる連中も数年も持たんやろ。持続可能なジェンダー論には科学が必要だが、そのための科学を持ってない。今の利権屋はどっちにも有害でしかない。早くキャンセルしよう。

[tsubo1]

面白い

[mfluder]

"『中世騎士物語』は19世紀のブルフィンチがその当時の読者層に対して昔の物語を語り直したものですから、700年も前の人たちの考えではなく、せいぜい1世紀半くらい前の人たちの考え方を反映しているだけであるはず"

[highlandview]

読んで思ったのは逆に、19世紀でのブルフィンチの翻案のすごさ。記事にあるように原典を尊重し、物語の変遷を理解した上で、それを今我々はどう捉え直すか、アップデートするか、を考えるに素晴らしい文学教材だな。

[narukami]

面白かったんだけどそのうちこの記事も消えちゃうということ？

[hanaharu_maru]

現代の価値観にそぐわないことも含めて、教育なんじゃないかとも思うが･･･　/　騎士道物語自体も騎士の教育や規範を分かり易くするための本だったわけで。

[tikuwa_ore]

中世の男性社会をミソジニー（女性を憎悪する）社会構造扱いしているのは「似非フェミ仕草な現代的解釈」で明らかな誤りなんですが、そこは無視しているのがちょっと笑う。

[morimarii]

アーサー王伝説あたりの騎士物語の騎士って蛮族としか思えない振る舞いばっかだから現代価値感と合うはずがないんだよね

[uss267]

文学読解としてそう読解することは自由だけど、当時の価値観はそうだったのだと歴史の授業で教えることは異議ありというの、なるほどな

[khatsalano]

「ここで問題なのは、語り手の位置づけです」ここが梃子の支点だな。女性を嘲笑う表象は「男衾三郎絵詞」や「病草紙」の高利貸しなど日本の中世にもあるのを思い出した。

[oriak]

変遷することが前提の伝承を、しかもその最新バージョンを「歴史」として扱うのは適当ではない…という至極もっともなお話。餅は餅屋、文学は文学の授業で。/ 長い間連載お疲れ様でした。

[wnd_x]

素晴らしい。ありがとう

[mionhi]

世界史講義録てサイトがロクデモナイだけじゃないかなこれ

[horaix]

ガウェインしぐさ/バースの女房でずっと猛虎魂がちらついてしまった