「ナチスは良いこともした」という逆張り その根底にある二つの欲求：朝日新聞デジタル

","naka5":"<!-- BFF501 PC記事下（中⑤企画）パーツ＝1541 -->","naka6":"<!-- BFF486 PC記事下（中⑥デジ編）パーツ＝8826 --><!-- /news/esi/ichikiji/c6/default.htm -->","naka6Sp":"<!-- BFF3053 SP記事下（中⑥デジ編）パーツ＝8826 -->","adcreative72":"<!-- BFF920 広告枠）ADCREATIVE-72 こんな特集も -->\n<!-- Ad BGN -->\n<!-- dfptag ＰＣ誘導枠５行 ★ここから -->\n<div class=\"p_infeed_list_wrapper\" id=\"p_infeed_list1\">\n <div class=\"p_infeed_list\">\n <div class=\"

[kurekurechan]

そりゃ良いことをしてなきゃ政権なんて取れないし。ただし特にジェノサイドで人類史に残る悪事をして全て台無しなんだけど

[cider_kondo]

難しいが、「絶対悪」みたいな極めて強い言葉を「議論に向かない媒体で使う人」がとりあえず叩かれる世の中の方が、そうでない世の中よりは、ナチズムに対する抵抗力は高そうだとは思う。そういう話かは別にして。

[ite]

「ナチスは悪いことだけをした」と言う主張の方がよっぽど歪んだ欲望に見える。「1933年から1945年までの12年間、7000万人のドイツ人が悪いことだけして生きていた」なんて考えられるのだろうか？ 正気の議論ではない。

[mazmot]

まあ、「良い」「悪い」なんて、科学の言葉やないからね。論文書くときにそういう言葉は使わんやろから、結局は日常レベルの会話での話で、そこでは決着はつかないよ。（これも逆張りかな？

[sqrt]

個人的に"専門家"は"逆張り"や"絶対"のような表現を使わないという信念を持ってるので、これらの言葉を使ってる時点でこの人の信頼感は低い。でも、正直"文系"の専門家はこういうの多いのであちらでは普通なのかも

[ta-yajis]

世の中にはとにかく逆張りをすることで"自分はその他大勢とは違うんだ"という感覚を持ちたい人が思いの外多いのかもな、とコロナの件などを見ていて感じる。内容の真偽はあまり関係なさそう。

[sink_kanpf]

基本として決着済みの論に、確たる根拠もなく手続きも踏まず難癖をつけるから「逆張り」と言われるんであって、レッテルとか多角的とかそういう問題じゃないのよね。そこを勘違いすると容易にカルトに喰われるよ。

[el-condor]

ナチズムに関する多方面の検証は現時点でかなりなされてるし、「ナチスは良いこともした」論は大体それらを踏まえない珍説なので、専門家以外がまともに取り合う必要は概ねなさそう

[deztecjp]

「安倍政権の政策は全部ダメだったのに選挙に勝ち続けた」なんて主張をどう捉えるか的な話。安倍政権を評価してるのは御用学者だけ、とか。ナチス「全」否定説は色々読んだが、結論決め打ちで物差しを選んでる感。

[OkadaHiroshi]

いや、ナチスもスターリンも毛沢東もポルポトも大日本帝国も良いことはしただろう。良いことをしたことが人類に対する罪の免責にならないだけ。

[dimitrygorodok]

一周回って「ナチス(或いは旧日本軍)は良い事したと言え」と強制される息苦しさよ。

[Nyoho]

「「正しいこと」に縛られずに自由にものを言いたいという欲求です」

[sdfg158]

“「正しいこと」に縛られずに自由にものを言いたいという欲求です。ナチスの政策について知りたいわけではなく、ナチスは悪といった「正しさ」を息苦しく感じている。もう一つが、「他の人が知らないことを知ってい

[yyg8m]

「中国共産党は良いこともした」「プーチンは良いこともした」とは言わない宇予くん

[hate_flag]

また「絶対悪なんてないすべては相対的だ」とかいうポストモダン野郎が沸いてきとる。戦争と民族浄化がゴールの政党のどこに「良いとこ」があるんだよ。

[ysync]

良いこともしたというより、ヒトラー内閣は別にしても曲がりなりにもナチ党のスタートは民主主義国家の政党なので選挙に当選するためには（聞こえの）良い事も言ったの方が近く無いかね？

[deep_one]

そもそも「ナチスが良いこともした」は「ナチスが許されないことをした（最終的に悪である）」と併存するのだが。あるのかどうかは別として。／「絶対悪」なんて宗教の世界にしか存在せんだろ。

[Zephyrosianus]

まさにあなたたちみたいな人ですよと言うコメがトップに並ぶな。一般的に専門家が滅多に使わない強い言葉を使う理由くらい思いをはせてもらいたいと思いました

[blue_wave]

逆張り中二病論法

[bogus-simotukare]

その理屈なら例えば鄧小平だって毛沢東の文革による悲惨な経済状態から「改革開放による経済発展」という良いことをしたけど絶対日本ウヨはそういう高評価しねえだろという意味でご都合主義に呆れる。

[Gl17]

そも「絶対悪はない」とか言って極論か否かの踏み絵迫るのって、ナチDD論側だよな。研究者は普通にナチの非人道性を訴え、彼等のプロパガンダの欺瞞を指摘してるの過ぎず『正義厨ﾀﾞｰ』と叫ぶ方こそ情動に全振り。

[NEXTAltair]

どうも逆張りの使い方おかしい｡暴落時に買って暴騰時に売るのが逆張りなんで｡相場に例えるなら空売りのほうが適当ではないかと

[segawashin]

「一部民族は殲滅して残りには善政も敷きましょうね」が通る筈ないだろバカが！で終わる話だと思うんだが／「ナチスは良いこともした」論法を取りたがる人が、同じ論法でソ連や旧共産圏の業績を讃えないのはなぜだ。

[vox_populi]

ブコメが大変盛り上がっているようだ。ナチスが大罪を犯したことは明白だとした上で、内容にはコメントしない。

[satokunya]

ナチズムがユダヤ人差別と不可分。またナチスはそのナチズムの実現を根源的目的としている。その限りでは、政党としてのナチスを認めるわけにはいかないよね

[Sarutani]

トンデモ反医療やカルト宗教も心の支えになるから良い点もあるよ！的な話が相手にされるわけないだろって話なんだけど、なぜかナチスの話になると無理やりよかった探しをはじめる人たちが出てくるんだよな。

[yamada_k]

ナチスを否定しなければならないのは非人道的な行いをしたからで、経済政策がどうであろうと関係がない。「ナチスは良いこともした」と経済政策を挙げるのも、それに反論するのも、的はずれな議論に思える。

[ken530000]

「極一部」失業者が減ったのなら、その「極一部」の人に取ってはそれは良い政策だったのでは？／ナチスは良い政策もしたって言いたい人の欲求には「絶対悪なんて言葉を安易に使う人に対する反発」もあると思う。

[Dainihonteikokubanzai]

借金しまくって軍需で雇用回復した。その借金を戦争して他国の資産を強奪して返そうとしたけど見事失敗した上に敗戦して国家崩壊しました。戦後ドイツが財政健全志向である理由。

[cbrsf993]

分かりやすい強い言葉には敵わないと言っておきながら、強い言葉で否定する。思いっきり見下してるんだと思う。このダメリベラル界隈の言葉は誰にも届かない。

[yamatedolphin]

良いこともした事を認めなかったら、そこに我々が自分を重ねる余地がなくなる……ひたすら分断とせん滅を目指す、その繰り返しになるのでは？オバマをなんでもかんでも否定するトランプ的というか、共産党的というか

[tafutanisu]

酒は身体に良いって言い張って、アル中みたいになってるもんだろ

[Tetrapost]

是々非々は大切だけど、判断の基となる情報が不正確だったら？当時の状況を正確に把握して評価しているのか？という話では。あれだけの蛮行を犯し、戦後も研究を重ねられたナチスについて安易に再評価する危うさ。

[kunitaka]

こんな底の浅い馬鹿が専門家気取りしとるから叩かれたんやろ。物事の善悪なんて時代背景や環境、置かれた立場で容易に入れ替わる曖昧なもんや。そんなんも判らんと専門家きどってりゃ、そら叩かれますわな。

[ustar]

むしろ悪いことしかしない方が難しいのではないか

[ToTheEndOfTime]

完全なる悪人は悪魔に取り憑かれた人だとして、ナチスは集団なので全員が悪魔に取り憑かれたということはないでしょう。

[tikuwa_ore]

何事にも良い面と悪い面はあって当たり前なので、一面的に悪と断じる人の方がよっぽど怖いよ。個人的な事ならともかく、歴史の話なら「誰にとって」の視点が欠けてるのは研究者として欠格。

[iww]

箇条書きマジックを駆使すればおｋ

[kechack]

ナチスを肯定的に評価する言動の多くは、「アウトバーンの建設で失業を解消した」といった経済政策を中心にしたもので、書籍も出版されています

[fuji_haruka]

社会的約束事としての絶対悪は存在する。