底辺IT企業は『書けない』プログラマとどう向き合ってきたか - megamouthの葬列

新年から夢のない話で申し訳ないのだが、表題のとおりのテーマである。 note.mu という記事があって、むやみに長いので飛ばし飛ばし読んだ。 大意としては、世の中には「書けない」プログラマというのがいて（元エントリでは学生さんのようである。さもありなん）そういう人はどうやったって書けるようにならないんだから、諦めろ、という話のようである。 で、じっと手を見て、下請け底辺のIT企業にいる私たちは、このような人々をどうしてきたろうか、と考えると、「放ったらかし」にしたなあ、と思うのである。 最初のほうは優しく教えていたと思う。話したりハンズオンしている時に、あっこの子、変数のことわかってないな、と感じたら、ホワイトボードを持ち出してきて、例の"x"と書いた箱の絵に矢印を引いて、値が入っている図を書いて、「わかった？」「あ、はい」みたいなやり取りをして終わり、という程度の「教育」である。 だが、

[K-Ono]

はてブばっか見てると勘違いするよね。これが大多数だってことなんだよ。

[mventura]

うむ “あのコーヒー豆に貼ってあるフェア・トレードのシール。あれ、IT業界にもいるんじゃないかな、って。”

[oldriver]

そこにいる先輩プログラマたちも自分が育てられたわけじゃないから、育て方がわからないのだ

[ikedas]

「IT業界」ってほんといろいろあって、自分はNW業界で禄を食んでいるのだけど、でも底辺の風景というのは、おそらくどこも同じ感じなんだろうとこのエントリ読んで改めて思った。xTECHとかはこういう業界を取材すべき。

[natu3kan]

底辺だと本当にOJTの名目で最低限の知識すらない状態で最前線とか最悪の場合デスマにぶち込まれるからこんな感じになるし、蟲毒のサバイバーって世の中のキラキラした著名プログラマーと違う処世術で生きてる感じある

[vbwmle]

かといって中堅大手が正しく新人教育をしてるかというと、外部研修を受けさせたあとは、適当に教科書を読ませながら底辺会社をマネージメントさせてるだけなので、結局計画的にプログラマを作る方法なんてないんだと

[ryun_ryun]

未経験で教育もなく放置されても何となく仕事重ねて成長できちゃう人はそもそも優秀だもんな。IT派遣も同じ状況で根本的にヤバい。

[mongrelP]

フェア・トレードが労働市場にいるよね。

[im_asuka]

"次から次へと若者をとって、新人研修もしないで、OJTとか言っていきなり最前線に送って、はい死にました。残念です。また募集かけなきゃ、みたいな。こういう負のループを繰り返して、何になるんですか？って。"

[akanama]

「育成」と言いつつ「選抜」しかしてない会社をたくさん見てきた。

[toukyoumertoromarunoutisen]

"このシステムの構築中に退職者も精神病罹患者もいませんでしたシール"

[Lhankor_Mhy]

新卒にOJTとは名ばかりのほったらかしをして2,3年で使い捨てる、というのは、どこの業界でも同じなんだなあ。

[shifumin]

つらまりがある。

[kkoiro]

「書けない」プログラマを理系修士大学院生に置き換えると自分が出来上がる

[T-anal]

"OJTとか言っていきなり最前線に送って、はい死にました。残念です。"生還してもゾンビ―として底辺IT企業しがみつくしか無くなるという救いようのないお話

[v40e0d0]

9割は客先で自社以外の人間から教わった／成長をどうでもいいと思っているのを感じる。トレンドの技術の情報とかそれを追いかけるための下地作りとかは必要ないから重要じゃないと思っているんだろうなと。

[zinota88]

最近はそうでもないけどいきなり現場に放り込んで勝手に育って生き残った奴だけ改めて育てるって昔はよく見たなぁ...

[field_combat]

胸が痛い。採用段階で適正を判断できればいいけど無理ゲーだしなぁ。メンタルだけ異常に強くてベテランになっちゃう人もいるし。

[holypp]

これは核心だわ。

[yasudayasu]

下請け底辺のIT企業にいる私たちは、このような人々をどうしてきたろうか、と考えると、「放ったらかし」にしたなあ、と思うのである。で、そうするとどうなるか、という話であるが、たいてい辞めてしまう。

[uskey]

“このシステムの構築中に退職者も精神病罹患者もいませんでしたシール”

[kanazawa_michi]

身に覚えがあり過ぎて辛い（潰される側として）

[gragragracia]

できない人材をどうするかって難しいわね

[reachout]

（あっこれ俺のことやん）

[iidacooi4]

今は精神疾患のことを精神病とは言わない

[jitojito]

プ◯イバシー印のあれはいらないから、フェアトレードのカエル印は作ったほうがいいとおもう。定時にカエル。

[mikuti2]

"OJTとか言っていきなり最前線に送って、はい死にました。残念です。また募集かけなきゃ、みたいな" あ、凄い的確な表現。弊社でもあるある。

[whiteandpeach]

10月くらいまで教育してくれたら充分じゃないの？氷河期新卒でマンションで1人自習させられて、ほとんど教えてもらえず2ヶ月目から実践入ると言われてたけど、満員電車耐えられずやめて別の道に進んで正解だったかな

[junk6]

教育のコストを誰も払おうとはしない社会の末路

[yabu_kyu]

「このシステムの構築中に退職者も精神病罹患者もいませんでしたシール」

[keys250]

デザイン会社も同じー

[mirai_ryodan]

プログラムの前にロジック回路など基礎電子工学を絶対に学ばせるべきだ。高級言語だけやるにしても、その後の理解度が全く違ってくる。

[filinion]

スウェーデンやフィンランドでは、政府の失業者向け職業訓練プログラムが充実していて、IT関係の技能も習得できる。日本にも貴重な労働人口を有効活用するそんな制度が必要。大学に職業訓練を押しつけるのではなく。

[siradori]

おもろい

[heis101]

]「どんな要件に対しても、ググり＆コピペで向かい撃つ、素手で熊を殴り続ける、よくわからないグラップラーのような存在でしかない。で、これが重要な話なんだけども、底辺IT企業が欲しいのはそういう人」

[beed]

プログラマってそれなりに専門的な仕事だと思うのだけど、なぜ就職前に基礎的なスキルは身につけておくようなカタチになってないんだろ。

[ledsun]

優しいけど悲しい物語

[Windfola]

ユーザ企業様が「ぼくの考えたさいきょうのてじゅんとがめんとちょうひょう」にこだわるのやめて、既存パッケの標準I/Oを使い熟す方向に行けばそもそもグラップラーの需要自体が激減するはずなんだよなあ。

[endok]

実に身近な話であった。なんとか１つでも身になることを経験させてあげたいんだけど、腰を据えた関係までなかなかいけないものだ。

[enikumax]

愚民ども全てに叡智を授けてみせろ問題かな