順位戦における裁定について｜将棋ニュース｜日本将棋連盟

順位戦における裁定について 2022年10月31日 公益社団法人日本将棋連盟 日頃より将棋文化の普及・発展にご理解賜り、誠に有り難うございます。 先週28日 (金)の順位戦A級4回戦、永瀬拓矢王座対佐藤天彦九段戦における佐藤九段の反則負けの裁定について、その経緯と詳細をご報告申し上げます。 同対局においては、佐藤九段が約30分にわたるマスクの未着用を2回行ったことから、中継映像を確認の上で弊社団役員間にて協議を行い、臨時対局規定第3条に基づいて佐藤九段の反則負けと裁定致しました。該当する条項は以下のとおりです。 (臨時対局規定抜粋) 第1条 対局者は、対局中は、一時的な場合を除き、マスク(原則として不織布)を着用しなければならない。但し、健康上やむを得ない理由があり、かつ、予め届け出て、常務会の承認を得た場合は、この限りではない。 第3条 対局者が第1条の規定に反したときは、対局規定第3章

[pqw]

外しちゃダメだと言ってるのに長時間外した挙句「予告して欲しかった」とか終いには「対局相手が言うべき」とか全く理解できないな。なんで永瀬が言わなきゃいけないんだ。幼稚園児か。

[kuzumimizuku]

規定上も『立会人がいない対局においては〜立会人の任を代行するものが行う』とあるし、今回の発表は、裁定判断の誤りではなく、立会人不在による裁定判断の遅延の謝罪（および次回以降の改善）と理解してる。

[yas-mal]

今回は、「立会人がいない対局においては、対局規定(略)の順序に従い、立会人の任を代行するものが行う」が適用されたということだよね？　ブコメで言われてるような不備は無いと思うけど

[kenken610]

対戦相手はまだしも、記録係はしばしば１０代の奨励会員でもちろん審判でもないので、言えるわけがない

[smeg]

対局相手や記録係が「つけてくれ」と言えばよい。それで従ってくれなかったら負けということなら仕方ない。これを助言になるから言わせないなどというのはあまりに馬鹿馬鹿しい

[odakaho]

“一時的な場合を除き、マスク(原則として不織布)を着用しなければならない” “●食事をしているとき 　●飲み物を飲むとき 　●周りに人がいない（2m以上離れている）とき” どう読んでも天彦に非があって草

[natumeuashi]

繊細な頭脳スポーツで、マスクという集中を阻害する装着物に関わる規定を守る守らないでは、それなりにパフォーマンスに差が出る。まあまあ悪質では？対戦相手も集中し辛い中やってるの本人も理解してるでしょ。

[north_korea]

即負けすると分かってて違反する人はいないだろうと形だけルールを決めておいたら本当にやる人が出現してしまった。細かく規定を決めるほど違反しないギリギリまでマスクを外すことが可能になってややこしくなる。

[BigHopeClasic]

“長時間の対局においてはすべての棋戦で立会人を設ける""立会人は原則として、師弟関係並びに対局において直接的な利害関係を要しない棋士の中から選定する”今回の問題はここで、天彦は手続き不備で争える

[pero_pero]

これ、折田先生の指摘がしっくり来る。https://twitter.com/ageageshougi/status/1586249380335534085?s=46&t=8T9ok8EavA2RpNDck9Q-pw 頭脳戦において相手に余分なリソース割かせてるのは反則と言われてしかたないんだよね

[kazyee]

対局時間が12時間を超えるとはいえ、連続で30分以上マスク外しているのは一時的というのは無理筋だと思う。／少なくとも会長に利害がある棋戦には立会人必須かな。

[mujisoshina]

現在のルールでは適正な裁定と思われるが、未着用の時間や回数でどこからアウトになるかや反則負けの前に注意するかどうかは立会人の裁量ということになるのかな。運用にばらつきが出ない様にする必要はあると思う。

[goadbin]

今回は規定上や無得ないが、マスク着用の義務規定はいい加減辞めて、努力義務にすべき。/あと日本人のルール順守意識は異常とか言っている人達はこの件どう思っているの？

[ducktoon]

本人は無意識でも相手にとっては盤外戦術を使われているのではと考えだすと集中力を削がれ対局どころではなくなるだろう。かといって即反則負けはありえん。大岡裁きができる連盟トップがいればなあ

[Helfard]

お互いにマスクを外すとルール無用のノーガードの総力戦に合意したということにしよう。そこからは防御的な手を打つと即失格で。

[amourkarin]

永瀬王座は水飲んだりして相手がマスク外していることを気づくようにアピール(注意)しているようにも思えるんだよな。

[chibatp9]

対局中の声かけが駄目なら持ち時間も完全に自分で管理して、「10秒」とかも廃止しては。

[mr_yamada]

「注意して欲しかった」なんて甘えでしかないわけで、それを口にしたのも恥ずかしいし、その筋で擁護してる人たちもプロ棋士を愚弄してるとすら言える。

[tegi]

妥当な裁定を丁寧に説明し改善も示す真っ当な発表。これを覆せるに足る根拠はどこに見出せるのだろう

[misafusa]

これは『マナー』の問題じゃなくて『競技規則』でしょ？議論の余地はないよ。規則がおかしいというなら規則を修正するのが筋。

[modoroso]

これ読む限りはちゃんとルール通りっぽいな

[hatebnewone]

規定、これの事前の通知など将棋連盟はまとも。

[potsunento]

ルール以前に永瀬だからなぁみたいなコメントの多さにびっくりしたし、ルール無視して人でしか状況を判断してないのを見るとそりゃ冤罪も生まれるよなって。過去の事件から何も学んでない。

[baroclinic]

将棋の世界を知らないのでなんだけど、立会人ってリモートでできないもんかね？あるいは録画して確認とか。

[onesplat]

立会人の有無そんなに関係あるか？

[horaix]

俺もルールが正しいかは大いに議論の余地があると思うが、ルールから外れたから反則負けという結果自体に文句はないよ/偏見かもしれんが将棋ファンって奇人多くね？

[harioimas]

マスクならやり過ぎて言われるのに、うっかり二歩は許されないてのだと、何のためにルールがあるのかって話で。 現行ルールで反則なら、きっちり反則負けでしょ。 ルールに入れるべきかどうかとは、話が別。

[blueboy]

　二歩で反則負けの橋本八段と、どっちが恥ずかしいだろうか？　「史上最悪の名人経験者」となるか？

[itochan]

（自分の）考えに集中していて気づかなかったというなら、同じ集中状態で二歩や千日手はどうなんだということになる。ルールとして存在するのだから、助言に頼って負けを免れるのはイマイチでしょう。

[niam]

ルール違反だから佐藤九段が悪いって人が多いが、そもそもルールが不明。「一時的に外すのはOK」とあって一時的の定義が不明、2m以内に人がいなきゃマスクなしOKって対局中でも測り方によっては棋士間は2m以上ある。

[jinkaishitsu]

“立会人は〜、師弟関係並びに〜利害関係を要しない棋士の中から選定する” 連盟がここまで明文化したのは意外。裁定に異論ないが、天彦はここに異議申立てをする余地があるか。しかし、立会人の確保が今後大変そう

[yfa02050]

ルールや結果はともかく、関係者全員、本気で感染リスクに不安なんか覚えてないのが良くわかる。 本気で感染がリスクあって怖かったら、ルールに関係なく、その場で言うか逃げるかするでしょ。

[onikuoisii]

ルールはルールって意見が多くて本当にびっくり。「マスクしないやつには電流流す（ただし勝敗は別）」って方がまだ納得できるわ。ルールの中であらゆる手を尽くす永瀬を全然批判しないけどそれと別に天彦は可哀想よ

[ngsw]

この話題は永瀬氏のイメージ通りって感じだった。彼はこの手の考えについて一貫していると思う

[anklelab]

第三者が注意したら永瀬から勝利のチャンスを奪うことになる。ルールはルールというしかない。

[gcyn]

『対局中のマスク着用義務の有無については議論があるところ〜今後につきましても、コロナ禍の最新状況を見極めつつ、同規定の改善や改廃について適切に判断して参ります』

[opnihc]

極めて妥当な裁定と発表。これでもなお永瀬王座が警告すべきとするようなコメントが出てくるのが不思議。佐藤九段の負けに物言いがつく余地はないと思う。

[dalmacija]

確かにね、といった所

[zuiji_zuisho]

食べ物とか持ち込む人結構いるイメージだけど酸素ボンベとかって持ち込みアリなのかな？（という話になると思うので佐藤天彦の今回の振る舞いはアンフェアだなと感じた）。

[kakuzator]

永瀬に対する誹謗中傷をどうにかしてほしい