クリーンアーキテクチャの功罪

クリーンアーキテクチャというと設計における銀の弾丸のように扱われていて、クリーンアーキテクチャを導入するという記事をよく見ます。しかし自分の経験だとクリーンアーキテクチャで書かれているのにもかかわらず開発効率が落ちているという事が多く、いつでも使っておけばいいというものではないと思っています。 最近目にしたクリーンアーキテクチャに対する批判 本筋ではないので詳細は省きますが、あるとき[1][2]にUncle Bobの著書であるCleanシリーズへの批判をXで見ました。 ここで一番載せたかったものが今見つけられないのですが、以下のようなポストがありました。 書籍クリーンアーキテクチャに書いてある内容を抜きにして起こった現象だけを見るとマイナスの方が多い このポストが自分の感じていることを端的に表現できているように感じました。書籍クリーンアーキテクチャの内容を悪いと思いませんが、その影響により

[gabill]

偶像崇拝を禁止する宗教は多いけど、『名前をつける行為』も本末転倒を招きやすい行為だと思う。

[nunulk]

アーキテクチャで解決できる問題はソフトウェアのごく一部であって、そこだけクリーンであってもしょうがないってことだと思ってる

[cloverstudioceo]

あぁうちにも意識高い系エンジニアが残した自称クリーンアーキテクチャのプロジェクトあるけど、結構困ってるな。

[hase0510]

記事を書いた人にこの話題について語れるだけの材料がなくてふわっとした内容になってる。ブコメもふわっとした雰囲気ですね。

[turanukimaru]

いや私の作ったゲームのシミュレータはAndroidでもブラウザでも鯖でも同じ言語で同じ戦闘ロジックを動かしてるよ？CAは同心円の外周をハードごとに取り換えられるけど、ロジックの可搬性が要らないならCAも不要だよ。

[devrabi]

ファッションでアーキテクチャを採用することの功罪、っというか罪な話なだけの気がしますが。自分が本当にそれに価値を感じてから採用すれば良いだけで

[cpw]

フロントで必要と思ったことはない。複雑ならViewModelを作る、データの流れは1方向という考え方が重要なくらい。

[for-my-internet-demo]

大半のプロジェクトたいしたことしないしな〜/マジレスするとwebフロントの進化(?)がロジックの疎結合や可搬性とは別の方向に行ったので、せいぜい書き捨て式年遷宮の方がハマるようになったとこはある

[mak_in]

サーバーサイドのWebフレームワークで開発してるが、その範囲内だと無くても十分。ただ、マイクロサービス的アプローチでLambdaやazure functionも併用しだすと辛くなってる。その解にクリーンアーキテクチャを試行中……

[queeuq]

クリーンアーキテクチャを採用して、ドメイン層のコード量が他のレイヤーのコード量より顕著に少ないならやめとけって思う。

[sonots]

Webフロントエンドについて話している？全般について話している？

[shufo]

It's probably time to stop recommending Clean Code （そろそろクリーンコードを勧めるのはやめた方がいい）https://qntm.org/clean というエントリが前話題になったりしましたね。あの著者の影響で困ってる人が多いのは世界共通っぽい

[weakref]

ぶっちゃけ、汚いコードを量産するタイプの人はクリーンアーキテクチャでも汚いコード。無駄にクラス等が増えるため逆に変更に弱くなることがある。積極的な理由が無い限り不要というのが結論。

[mozukuyummy]

クリーンアーキテクチャは偶像化しやすいけど、SOLID 原則を地道に一個一個やる方が、結果としてクリーンアーキテクチャ的なプロジェクトを実現できると思う。

[katsyoshi]

クリーンアーキテクチャのクリーンはブログであってその中のアーキテクチャの章だと聞いたことがある（アンチエアプアンクルボブ派です。

[asuka0801]

観測する限り、特に日本のプロダクトはプロダクト開発初期のPMF時点で何故か丁寧にあの同心円にある名前でディレクトリ構成を設計してしまって技術的負債だー！って言ってる例をよく見掛けたりする。

[objectiveworker]

導入したがる人は、導入した途端に、次の新しい技術に触れるためにすぐやめる。設計なんて数年たたないと効果がわからないんだが。。。

[ghostbass]

アーキテクチャー全部嫌いてのが分からん、君のプログラムは1ファイルであれもこれも全部実装しちゃってるわけではなかろう？/何を分離して何を統合するかは考える必要があるけどフロントエンドだけでそれやる？

[canadie]

クリーンアーキテクチャは小手先の技術でも宗教でもなくはなく1つの思想。提示された構造を理解なくなぞれば何が起きるかは自明だよ

[umai_bow]

クリーンアーキテクチャはクラスじゃないと出来ないってことないと思うけど

[daishi_n]

クリーンアーキテクチャってシャープMZのこと? アレは最低限のブートローダとIOCSだけROMに積んでる今のPCと変わらんやん(違

[pwatermark]

なんつーかこういうたぐいの設計思想って、「相手がいっぱいいる」前提でのものが多いと思うんだよね だから結合が少ないのであれば、余計なことに手間をかける結果になる

[raamen07]

MVCは欠陥だらけで、Railsは時代遅れ、こう言うこと言う人たちは信じたらダメ

[strawberryhunter]

よくあるプラクティスのうちの一つ程度の認識だなあ。デザインパターンも結果論として捉えてる。最も自然なコードになるように書けば無駄な苦労をせずに済む。

[dalmacija]

写経は学習時に有効だけど実務でやったらアホの子じゃろね

[nemoba]

海外のカンファレンスで著者が微妙な立場とったので著書毎と叩くという流れの上っ面のツイートをソースにポエムしてるのって、上っ面だけ使うなというブーメランにしか見えないhttps://zenn.dev/adwd/articles/6a37865fb77105

[aosiro]

彼の本は理解できなくて売っぱらった、、、話についていけなくて辛い

[soybeancucumber]

アーキテクチャの功罪じゃなくて、場面に応じた選択肢を見誤るエンジニアの罪では。

[TMCNE]

xxxをクリーンアーキテクチャで作ってみました！系のしょうもない記事が乱造されてたね

[kagerouttepaso]

同心円の端っこのレイヤでしかないソフトウェアが円の中心だと錯覚しているから不幸が起きる。

[tettekete37564]

いやあの同心円はイメージであってCAの本質は内側に依存を持たないって事でしょ。だから依存となるハードウェアやDBなんかを外側に置く事を表現すると同心円になるだけで同心円が大切なわけじゃない

[mushus]

クリーンアーキテクチャをクリーンアーキテクチャという特定のアーキテクチャだと大多数に勘違いさせた本。

[unmarshal]

丁度良い抽象化はケースバイケースなので銀の弾丸は無いという気持ちかな。 クリーンアーキテクチャ含めセオリーを学ぶことで得られるものは多いし、一方で現実の問題は公式の適用だけでは上手く行かないことも多い

[hachibeechan]

サーバーサイドはともかく、フロントエンドで採用するメリットは一ッッッッッ切ない

[y_hirano]

Webフロントだと過大かなあとは思う。

[hs9reeneye5]

具体的なイシューに対する引き出しとして読むべきであって、クリーンにしたいなんて言う曖昧な目的で始めるべきじゃないと思うんですよね。

[Magicant]

より良いアーキテクチャー(の名前)を我々が見付けられてないので、いつまでもクリーンアーキテクチャーの名前が独り歩きしてるんだな