自治体は雇用契約を結べないけれど、偽装請負だと雇用になってしまう件について - hamachanブログ(EU労働法政策雑記帳)

こういう増田が話題になっていて、 https://anond.hatelabo.jp/20211014160920（埼玉県ワクチン接種センターで働いていたのに労働者ではないと言われた話） 謝金扱いだから労働契約がないとのことだったが、時間や勤務場所が拘束されていること・この仕事をしろと指示されていることなどから、「使用従属関係」が発生するのではないか。 こういう応答がされているのですが、 https://anond.hatelabo.jp/20211015101356 自治体が人を雇う場合、一般的な雇用契約をすることができない。少し前までは曖昧にされてたが、総務省が古い解釈を今更示したせいで、一時的であれ短時間であれ、明確に公務員として任用せねばならなくなった。令和2年度4月から施行された会計年度任用職員てやつだ。 いや、それは教科書レベルの回答であって、も少しディープな話があるんだな。

[cinefuk]

労働者性が否定できない、というか「がっつり指揮命令あるのに、雇用ではないと言い張る」典型的な偽装請負を役所がやってる。これ責任問題ですよ！

[dekaino]

そもそも論なら公務員法を改正して雇用契約を締結可能にすべきって話になるね。人材派遣会社やブラック企業の経営者は民業圧迫だって抵抗するだろうけど。

[mk_55]

本件について書いてくれないかなと思ってた/ 埼玉県がやってることは偽装請負にあたる→契約上は雇用契約ではないが、雇用とみなされる→使用者責任もあると理解した。が、この状況は放置でいいのかなー

[burnoutdog]

出産休暇の穴埋めのために、戻ってくるまで期間限定で雇用する非常勤の公務員は公務員として雇うのに、ワクチン接種の看護師は公務員にしたくないんだよなあ。正規公務員の身分保護には本気出すのになあ。

[Tetrapost]

つまり、元増田のように有償ボランティア（非雇用契約）扱いであっても、指揮命令の実態があるなら雇用契約とみなされる法理はあるし、自治体にも適用されるという裁判例もあると。泣き寝入りはしなくていいんだね。

[tikani_nemuru_M]

増田のブコメでも書いたけど、実態として指揮命令に服していれば雇用が原則。自治体職員は直接的には労働法が適用されないので、このあたりの感覚がにぶい連中が多い。官製ワープアの原因のひとつでもある。

[envygreedlust]

これだとますます地方自治体は人を雇わず派遣会社に業務委託する方が良くなる　私が行った市役所現場では看護師にも「医師にも」派遣会社の責任者が指示や依頼をしてた　こういうやり方の方が法的適合性があるものね

[kamezo]

例の増田について、専門家が出てきた。雇用契約は結べないけど、事実上の雇用・労務提供関係になるので、え？　ぎ、偽装請負？／早急な法整備が必要だと思うが、人材派遣必須な現況なので自民は手をつけたくないか？

[spark7]

偽装請負の仕組み使えば役所も建前守れて使用される側も雇用者と認められてウインウインやな。

[gabill]

副業禁止やスト禁止などの公務員の権利制限はどういう扱いになるのかな。みなし雇用は労働者保護の為だろうから流石に適用されないだろうけど。

[goadbin]

なるほど。

[narwhal]

わぁいハッキング あかりハッキング大好き

[AQMS]

これめっちゃ怖い。めっっっっっちゃ怖い。公務員に限らない。システムの不具合があってもそれを改善しない。自動で改善する仕組みがない。自己責任論で改善が行われない。それでも改善を行うためには。

[nakag0711]

なるほど

[peach_333]

公共事業の中抜き中抜き言われるけども、こう言う労務面だけに関わらず、間にまとめてプロデュースする会社挟まないと行政じゃできないことが多いんだよなぁ。

[kibitaki]

増田の件、業務応援とか報償費とかの用語でまだすっきりしなかったのだが（元の）、「労務参加契約という名の請負契約」で少しすっきりしてきた。ただ、まだ指摘に過ぎず定着しているのかは疑問。

[nt46]

自治体が雇用するなら公務員でなければならないという縛りは必要だろう。そこが抜け道になるかもしれないんだから。国民が行政に透明性を求めた結果でしょう？偽装でない請負をやってもらうしかないように思える。

[yetch]

急に気が変わって仕事の途中で帰っても良いのかな。契約してないんだし

[alt-native]

十分な給与・謝礼を出していれば、雇用形態はどうあれ こうはならない。ケチるからこうなるんだよ。

[chintaro3]

「謝金扱いだから労働契約がない」VS「地方公共団体が締結した個人請負契約がその実態に即して雇用契約であると判断されることを制度的に回避することは不可能」

[kazukan]

へぇー今回の件勉強になるわ

[andalusia]

同一労働同一賃金の問題も大きいよね。地方自治体の新人看護師/保健師のお賃金単価では、このご時世看護師は集まらないから。

[tokage3]

公務員法を改正して実態に即した柔軟対応をできるようにした方が、派遣会社の中抜き料だけでもセーブできそうなんだが。

[koinobori]

たまに法律雑誌のジュリスト読むと判決評釈のところに「☓☓大学教授　甲野二郎/東京大学商法研究会」とあって、その研究会何、って思ってたのだけど一端が知れてちょっと嬉しい

[sds-page]

出すもん出してれば労働者側も黙ってるだろうが税金の無駄遣いを許さない風潮と人件費削減の風潮がそれを許さない

[thgppppp]

ようやく判例が出たレベルだと裁判起こさないと望むようにはならなさそう

[tikuwa_ore]

公務員法と労基法がコンフリクトした場合、構造的に労基法が優先されるという話。これは近年になってようやく労働者の権利が重視されるようになったからで、昭和の時代なら多分逆になったと思う。

[Dursan]

請負契約だと指示できなくなっちゃうんだけどなぁ、無茶しやがって

[nekoluna]

指揮命令下にないことにしないといけないのか

[retire2k]

ウーバー配達員の労災問題もあったように、制度・法律と実態が合ってないことが多すぎる。選挙の争点にしてもいいくらいなんだがなぁ。

[murlock]

本来だめだけど緊急事態宣言下だからこういう形でやりますって説明でもあれば緊急事態宣言にも意味があったんだって思えるね

[casm]

岡山地倉敷支判平30.10.31判時2419-65知らんかった。D1-Lawによれば控訴とのこと、その後やいかに。民715の「他人を使用する者」は雇用に限られないので(大判大6.2.22)、雇用か否かは本来は傍論の気がしないでもない。

[imakita_corp]

>>契約上~非雇用契約の形をとっていても、その実態が指揮命令していれば契約の文言に関わらず雇用とみなされるという法理もちゃんとある。問題は、これが自治体にも適用されるのか~

[toro-chan]

本当の問題は雇用かどうかではなく、雇用契約の責任取るかどうかなので、報酬金として逃げるのではなく、向き合うべきだと思う。

[blueboy]

　病床２割増を政府が方針としている。　 https://www.yomiuri.co.jp/politics/20211016-OYT1T50054/　　　こっちの政策との整合性を考えるべき。　　待遇改善を実施しないと、病床を増やせないんだが。

[mongrelP]

エェまじか…

[bhikkhu]

“地方公共団体が個人請負契約を利用する限り、法律上存在しないことになっている公務員としての地位を有さず地方公共団体と雇用契約に基づいて労務を提供する者は常に生じうることになる”

[gcyn]

『これは公務員法が想定していない帰結ではあるが、労働者性に関する判断基準を素直に解する限り回避することはできない理路である』

[kyukyunyorituryo]

法律ができたときに比べて労働者は保護されなくなったのだな。

[kjin]

“かかる存在が法理上存在可能であることは、国家公務員法上に外国人との雇用契約が明記されていることからも明らかであり、地方公務員法が想定していないからといって、法理上その存在を否定することもできない。”