「フランスのひきこもりはデートする」から見えてくること

最近、日本で「ひきこもり」の話題を見かけることがめっきり少なくなりました。 精神科医の斎藤環さんが『社会的ひきこもり──終わらない思春期』を出版した90年代後半から、「ひきこもり」はいまどきの青少年の社会問題としてクローズアップされてきました。 しかし、2010年代になってから精神医学の方面で目にするのは、青少年の社会問題としての「ひきこもり」ではなく、高齢化する「ひきこもり」の話題です。 私自身の臨床感覚としても、”青少年が新たに「ひきこもり」になった”という相談を受ける頻度はめっきり少なくなったという印象です。 00年代の精神科では珍しくもない存在だった「十代や二十代のひきこもり」が、現在は少なくなっていることを裏付ける統計的資料を探してはいるのですが、「高齢化するひきこもり」についての資料はザクザク見つかる一方で、「若いのひきこもりの発生率は低下している」ことを裏付ける資料はまだ見つ

[cript]

引きこもってんのにどうやってデートに持ち込んでんだよ！？読者の関心はそこだろーッ！

[p_shirokuma]

カップルやセックスについても、ジェンダーコードについても、欧米社会のほうがガチガチで、ああいうの羨ましいですか、という話。

[neogratche]

「デートしなければならない」文化だからこそ、恋愛相手に求めるハードルも日本と比べて相当低いのよな。不細工カップルとか日本じゃ滅多に見ないけど向こうだと普通よ。

[rck10]

それを「しなくてもいい」と捉えるのは性的貴族の話で、非モテにとっては「 出来ないまま放置される」という意味。自由は弱肉強食を内包する。

[soylent_green]

“北米では、親が成人になった子どもをひきこもらせないので、「引きこもり」に相当する人は即ホームレス”

[goldhead]

あのプロム文化とかきつそうだな、と思ったら、Wikipediaによればアンチ・プロムの動きもあるらしい。

[taro-r]

私も日本の方が西洋より，男性らしくとか女性らしくというのが緩い気がする。

[by-king]

欧米で同性愛者が強く立場を主張して、認められてきた理由というのは、多分こんな所にあって、直球で言ってしまうと「パートナーを持たない人間の方が、同性愛者より異常である」という社会的な感性によるものだ。

[modoroso]

プロムとか無い国に生まれてよかったなーと思うことはある　あんなん恐怖でしかないやん・・・

[masarin-m]

仏だけだろう。イギリスでは孤独担当の大臣までいる。欧米でも孤独の人や行き辛いと感じている人が多くいるということ。だいたい男が全部悪いっていいたいのね。そんなに一人で居ちゃだめかね。

[nanamino]

仮に本当にフランスの引きこもりがデートするのだとして、それは「しなければならない」結果だとは限らなくない…？

[hdkINO33]

“あちらの文化圏では、カップルで行動するということへの規範意識、いや、ひょっとしたら強迫性が、日本より強いのではないかとしばしば感じます。”

[neofreudian]

統計は知らんが、米では「カップルでなくては大人として看做されない」という圧力も「成人して親と同居＝何かオカシイ」という印象もビシビシ感じます。ので「日本ではひきこもり＝米では速攻ホームレス」にも納得。

[georgew]

日本は欧米社会のテンプレートから遠のいたというより、異なったゾーンに突入した > 実はものすごい個人主義的になってんだよね。お一人様で地域コミュニティからも無縁で、とか。

[hazardprofile]

1例でしかないけど Doublelift がゲームしかしないって追い出されて「今日からホームレスだ」って書きこんだときの掲示板がこちら https://www.reddit.com/r/leagueoflegends/comments/izt4n/hi_im_doublelift_formerly_of_team_eg_and_today_i/

[ite]

「デートしなければならない」文化の方がマシだよ。自由なんてクソ食らえ！ 真面目な話、日本だとハッピーメールとかバニラで売春してるんだよ。一回セックスして終わり。こんなの男女共に消耗するだけだ。

[ueshin]

日本はむかしいつまでも結婚しない人はおかしなところがあると強迫されていたのだけどね。そういう恐怖になぎ倒されて、ムリに結婚した人もたくさんいたのでは。

[hetoheto]

まるで他人事...精神科に来ていた層をそのまま高齢引きこもりにしてしまっている現状に、精神科医として何とも思わないのだろうか...そこを回避して適当なジェンダー論書いて何の意味があるのか

[rider250]

この人もまだ甘い。欧米、特に北米や英国というアングロサクソン気風の強い文化圏では「パートナーがいない＝社会不適応者≒異常者≒犯罪者予備軍」くらいに見られてるマジで。これは基督教との相関もあるらしい。

[htnmiki]

はぁ〜俺もセックスしたいよぉ〜

[cl-gaku]

ジェンダー云々の前に人間らしさなんかな

[nanoha3]

日本のひきこもりも毎日いろんな女の子と画面越しにデートしてるよ！！！！

[unagiga]

多くは学校や会社といった社会参加への失敗が切掛ではないか。学習環境は整ってきたが、就労は新卒で失敗するとダメで、氷河期世代にとっては生涯の問題。再び不景気になる可能性は高く、今の若者も他人事ではない。

[sato_taro]

欧米のソーシャルスキルトレーニングにあるデートやセックスって相手を見繕ってくれるんだろうか。こちらの要望はどの程度受け付けてくれるんだろうか。

[kokoro__chan]

おもしろかった

[hearthewindsing]

日本でブサイク同士のカップルが難しくなってるのは確かにそう思う。見合いがなくなった代わりに出会い系アプリの隆盛というのは拍車をかけてる気がする。“おひとりさま”しか逃げ道ないわな

[songsfordrella]

引きこもりの人にとって重要なことは他者と接する機会を少しずつ増やしていくことで、個人的にはその機会が性愛でも仕事でも何でも良いと思ってる。お国柄で区切らずに得意（そう）なことからやっていけば良いよ。

[takeshi1479]

たぶん、欧米はそれこそ出会い系すごいからなぁ

[Cru]

実例だけで語るのもアレだが、逆に実例も統計も全くないと抽象的な空中戦感、強い

[yetch]

フランスのはてな「それでは私の彼女を屏風から出してください」

[chintaro3]

「北米では、親が成人になった子どもをひきこもらせないので、「引きこもり」に相当する人は即ホームレス」

[Kitajgorodskij]

ひきこもる理由が違うだけだと思うけど。

[itochan]

何％？

[iidacooi4]

出典元を示してほしい。「北米では即ホームレス」の根拠はどこだろう。PubmedでHikikomoriと検索してみたがアメリカにもひきこもりはいるみたい。／もしかしてこれ？→ https://www.jspn.or.jp/huge/107_symposium.pdf (SS32-60の箇所)

[chikayours]

孤独のグルメは、ひとりごはんの居心地の悪さに光を当てたから人気が出たんであって、当たり前じゃないからが前提だったのでは…アジアはご飯はひとりで食べる文化が昔からあまりないから仕方なさそうだけど。

[havanap]

西欧は若者失業率が高くて20-30%くらいあるのでという話も若干関係しそう

[gohyakurakan]

そうか、昔は結婚しないと男も女も生きていけなかったから結婚したけど、社会が進んで結婚しなくてもそれなりに生きていけるようになると無理して結婚しなくなっちゃうわけね。そりゃ人口減るわ。

[yk_wcat]

許容されていると言っても独り者はよく揶揄の対象になっているので風当たりが弱いとは思えない。

[raf00]

フランスはフランスで「欧米」とは大きく異なる価値観文化観があるのでややこしいが、それも含めて単純に「遅れている」とは言い難いよなーというのは常々同感。若年ひきこもりの話はすごく気になる。