将来世代はグレタ・トゥーンベリを許さない？ - himaginary’s diary

ふと、かつて温暖化対策の行き過ぎを諌めたビョルン・ロンボルグはグレタ・トゥーンベリについて何か言っているのかな、とぐぐってみたところ、9月末にこのような論説を書いていることを知った。以下はその概要。 人間が気候変動の科学を理解して行動しないことは「悪」であり、気候変動によって「人が死んで」おり、あと8年余りで炭素の排出余地は尽きてしまうため、2028年までに化石燃料で動くものをすべて閉鎖すべし、というグレタ・トゥーンベリの国連演説は、良く見られる主張であるが、根本的に間違っている。確かに気候変動は人為的な原因で現実に生じているが、気候変動で世界が終わるという彼女の見方は根拠が無い。IPCCによれば、2070年までの気候変動の影響は、生態系への影響も含めても、平均所得の0.2-2％の減少に相当する。その時までに、地球上の各人の所得は300-500%向上している。 1世紀前の生活はつらいものだ

[Louis]

「貧困、健康、教育、栄養という問題への対処よりも気候変動を優先したならば、世界の若者世代の大半は我々を決して許さないだろう」別に他の人がそっちを担当すれば良いだけの話では。個人に背負わせ過ぎ。

[yujimi-daifuku-2222]

世界は未だ貧しく、健康で文化的な生活を送れていない人の方がずっと多いという事実を、彼女とその支持者には知って欲しい。/先進国である日本ですら、その生活からすべり落ちようとしている透明化された人達がいる

[muchonov]

ロンボルグは人為的温暖化懐疑論で世に出た人だけど、エビデンス蓄積に伴ってその主張を引っ込めてて今は環境保護批判の論点を途上国の発展阻害に切り替えた感じ。でも低開発の主犯はどう考えても環境NGOじゃないよね

[coffeeglass]

ごくまっとうな意見。つまらない皮肉を言う必要などないのだが。

[kisaragiakagi]

グレタ氏が「私たち子ども」と発言したことが引っかかっている。自分もベルトコンベアに乗っていて将来的には老害化することを自覚してほしい

[hiroharu-minami]

こういうロンボルグの様な物言いが求められていたのに、バカどもが後ろ弾を撃ちまくってもうね...

[kei_1010]

普通に考えたらこうなるよな。だからと言ってCO2を出しまくっても問題ないと言い切れるほどの自信はないけど。id:louis 不自由な暮らしを改善する為には安価な(CO2を排出する)燃料が必要って事だと思うんだけど。

[setlow]

貧困とか他の問題で切迫していない余裕のある先進国だからこそ、16位に挙がっている問題にも手を打つ義務があるのでは？先進国なのに、上位の問題にしかリソースさけませんなんてならんやろ。

[tokiwaso-kikuchi]

ふむ

[Bosssuke]

トップコメが逆転した時、どれがかつてのトップコメだったのかを知ることができない事実に、我々は直面している

[yoko-hirom]

バカげた意見。経済発展を阻害するのは温暖化による気候の大変動であって，グレタ氏他の環境保護活動では無い。『IPCCによれば』と挙げた数字が誤りな時点で評価に値しない。

[nakakzs]

つか、環境問題を訴える人と同じだけ、貧困問題を訴える人が目立たないといけないのに（いないことはないはず）、環境にだけ注目を集め報道される（＆資金が集まる）アンバランスが大きな問題ではないかと。

[obsv]

“人々は、自分たちの子供が治療が容易な病気で死なないこと、まともな教育を受けること、飢え死にしないことを望んでいる。気候変動は16の選択肢の最下位だった。”

[kj-54]

“かつて温暖化対策の行き過ぎを諌めたビョルン・ロンボルグはグレタ・トゥーンベリについて何か言っているのかな、とぐぐってみたところ、9月末にこのような論説を書いていることを知った。以下はその概要”

[nobodyplace]

“気候変動問題に対処すべきではあるが、貧困、健康、教育、栄養という問題への対処よりも気候変動を優先したならば、世界の若者世代の大半は我々を決して許さないだろう”

[kamocyc]

優先順位

[sho]

いい大人が、ガキと同じレベルで喧嘩してるようにしか見えないな。前半はまだいいとして、後半はただのイチャモンだ。

[ainame]

モヤッとしていたのがスッキリした

[kabutomutsu]

"(…)グリーンエネルギーの研究開発への投資を劇的に増やす必要があるが(…)できなかった理由は、活動家が、準備ができていない解決策を一貫して要求してきたため"　このへんの人ほんと似たようなこと言うよなあ

[skasuga]

ロンボルグ、第5次報告書から情報をアップデートしとらんな。気候変動原因の死者数も、かなり直接的な災害だけカウントしているっぽい。

[h_nak]

"2070年までの気候変動の影響は、()平均所得の0.2-2％の減少に相当する。その時までに、地球上の各人の所得は300-500%向上" "この問題が重要でないためではなく、大半の人々にとって他の問題がより切迫している"

[rexy]

大人も子供も相手の意見をきちんと聞いて冷静な議論が必要。

[kyousuke104]

比べられないモノを比べる方法で平均所得換算（0.2-2：300-500）しているのかもしれないが、他方から見れば納得できないだろう。人為的温暖化に懐疑派だけど、温暖化論者のシュミレーション結果には納得できない。

[shinonomen]

グリーンエネルギーへの研究開発投資を劇的に増やせなかったのを活動家のせいにしているけど、温暖化懐疑論者の影響の方がはるかに大きいだろ。

[KoshianX]

より安全でクリーンな生活をみんなで求めた結果としての地球温暖化だしねえ。解決は政治じゃなくて技術によってしかできないよなあ。原発はすばらしいが扱いが難しいしな……。

[yojik]

id:neko2bo トゥーンベリ氏をちゃんと対等に扱った上で、過剰な温暖化対策優先論に対して自分の意見を述べて反論しているだけと思います。好悪とか関係無い話だし、単純に持ち上げるよりよっぽど彼女を尊重した態度

[necochan_cat]

医療機器や農業機械だって、電力ありきの物、多いもんね。グレタさんは原発推進とかはどう思ってるのかなあ。

[luke_randomwalker]

id:muchonov「ロンボルグは人為的温暖化懐疑論で世に出た」は嘘。『環境危機をあおってはいけない』から一貫して、温暖化もそれが人間活動由来であることも間違いないが、過剰な対策がかえって有害と主張している。

[tsutomu-switch]

グレタ・トゥーンベリは、所詮、裕福な国の裕福な悩みを訴えているに過ぎない。所詮、食べ物が容易に手に入り、家があり、病院があり、政府が機能している国の子供。

[iww]

『貧困、健康、教育、栄養という問題への対処よりも気候変動を優先したならば、世界の若者世代の大半は我々を決して許さないだろう。』 グレタ氏へのアンサー

[t_43z]

グリーンエネルギーへの研究開発への投資を劇的に増やせなかった理由が、活動家のせいだっていうとこのロジック弱くない？

[SigProcRandWalk]

グレタ氏は最初に極端な行動をしたトランプ大統領のカウンターとして出てきた面があって、”貧困”、”健康”などを軽視してないだろ。トランプ大統領の行動も”貧困”、”健康”などを重視した結果には思えないし

[arajin]

“グリーンエネルギーの研究開発への投資を増やして気候変動問題に対処すべきではあるが、貧困、健康、教育、栄養という問題への対処よりも気候変動を優先したならば、世界の若者世代の大半は我々を決して許さない”

[chirasinouramemo]

化石燃料減らす　結構ですねぇ。では、代替のエネルギーは？エネルギーの使用量を減らして過去の暮らしに戻るの？　そうだ人類を……

[chaz_21]

その通りと思う。あと追加するなら化石燃料減らすには現代技術では原発しかないけどその点はみんなだんまりになるのも不思議

[smicho]

＞世界で貧困に喘ぐ人々の優先順位に真っ向から反し、今や開発援助全体の3分の1は気候変動に充てられている

[prisoneronthewater]

乙です。

[bogus-simotukare]

既にブクマで指摘があるがロンボルグ持ってくる時点で「やれやれ」。アレは米国トランプの類の「温暖化はたいした問題じゃない（それより経済が大事）」論者であって、そもそもグレタだけ批判してるのと違う

[junkfoodboy01]

グリーンエネルギーに投資できないのは活動家のせいなの？ホント？？