なぜCoinhive事件でプログラマが怒っているかを一般向けに解説したい。 - かもブログ

Coinhive事件の二審の判決が出た。一審の横浜地裁が無罪判決を出したのに対して、東京高裁は有罪判決。非常に残念な判決だった。事件が起こってからすでに1年半以上経っているが、事態は一向に良い方向に向かっていないと感じている。ネット上のプログラマたちは怒りの声をここ数年上げ続けているにもかかわらず、だ。 しかし、一般の多くの人にとっては、Coinhive事件はあまたの新聞記事の1つかもしれない。その記事を読んだとしてもなぜプログラマが怒っているかわからないかもしれない。少しでもCoinhive事件に関して戦っている人の応援がしたい。そこで、一般の人のために「なぜハッカーが怒っているのか」をQ&A形式で解説したい。 と思う。 （この記事の著者は専門家ではないので色々と誤りがあると思われますが、お許し願います。） Q&A Q Coinhive事件って？ A 自分のWebサイトに、利用者に「Co

[shigo45]

仮に皆が「悪いこと」だと思ったとしても立法がなければ犯罪ではない。それが罪刑法定主義であり自由主義社会の基本。構成要件該当性の際限なき拡大解釈が問われてるのに、皆呑気に自分のモラルを披露してる場合か。

[smeg]

「片方だけウイルスはおかしい」これは言わない方がいい。違法駐車して「みんなやってるやん」と開き直ってる人のように見えちゃう。ユーザーは内心広告もウイルス扱いして欲しいと思ってるぞ

[waot209]

悪いことだよ。例えばフリーソフトが同意なしで採掘して、電気代が上がっている事にユーザーがずっと気付かないような状況は肯定できない。余剰CPUパワーを使っているから操作に影響ないというのは言い訳にならない。

[HanPanna]

1.勝手にプログラマーの代弁者になるな　2.Cookieですら同意が必要になってきている流れで無断採掘が是とされる訳がない 3.広告と同じと言い張る強弁はかえって信用を失う。罪刑法定主義以外の擁護が逆効果すぎる。

[beginnerchang]

実は広告もCoinhiveも両方ウィルスであって、今は片方だけがウィルスと認定されただけ、という考え方はできないのかね？盲目的に広告OK Coinhive NGの図式になっているのは何故

[minimalgreen]

広告もそれが広告だとわからない表示の仕方もある。Coinhive自体はモラル的に問題あると思うけど、ウイルスだと判断することはできない。反意図性も不正性も立証できないでしょ。

[td2sk]

「表示される広告とは違う」と主張している人、広告やアクセス解析がどのように処理されているか知らなそう

[deztecjp]

高裁判決支持派の私としては、「言い分はわかりましたが、私は不同意」。世論の理解と支持の有無が重要で、「これが有罪なら、なんでも有罪になる」というのは誤っている。法律とは、そういうもの。

[tokiwafoto]

ガバガバコーディングでくそ重いサイトもウィルス扱いでお願いします。

[arrack]

web屋さんってこれまでこっそりいろいろやってきてて、広告でも誤クリック誘導広告やらで、こんなんで支持得られると思ってるの？/というか中国の盗聴スマホとかと何が違うのかweb屋は説明してくれ

[TakayukiN627]

『ウイルス罪』を警察が自由に拡大解釈している点が問題。Coinhiveが良い悪いの議論ではない。

[quietplace_1]

[本当にこういうの難しいな...

[ytRino]

皆さんの間でも部分的な解釈に色々意見あるのがよく分かる

[diveintounlimit]

問題はいくらでも拡大解釈可能な法律のほうだったような・・・

[blueroom555]

p.13「本件は意図に反し電子計算機の機能が使用されるプログラムであることが主な問題であるから」そんなプログラムなんぼほどあるんじゃ計り知れんわ

[Yoshiya]

「善悪はそれを用いる者の心の中にあり。 科学者がよく使う詭弁じゃ」(うる星やつら・ビューティフル・ドリーマー）

[NAPORIN]

coinheivにしろ広告にしろ規制してほしいけどね　ビビッドアーミーの幼児虐待風広告制作者がどや顔で何千件つくったとかブログ書いてて殺意覚えたわ

[junorag]

プログラムがユーザの意図通りであるかを争点としてしまうと、例えばバグで意図しない動作を起こすことが直接の罪になってしまう。開発者の委縮を招くことこの上ない。

[yood]

有罪でOKというエンジニア、GAFAが支配する現状に全く疑問を持たないその奴隷根性がおめでたいな

[kenjiro_n]

Web広告との類似性を訴えているけど、俺としては広告もあるべからざるものなのでその点では同意ができなかった。

[joint1]

微妙、プログラマ側視点（？）からの主張であるというだけなので、一方の意見として汲むだけ。他からの視点も必要

[nmcli]

Coinhiveはさすがにウイルスとは言えないが、Coinhiveが生んだ資産は閲覧した人がトクしないとおかしい。どの法律で悪いと言えるのか分からないが、無罪だと思えないので、法が追いついてないなら法をなんとかすべき。

[kakusuke07]

重くなるだけじゃなく個人情報を無許可で送ってたトレンドマイクロこそしょっ引かれるべき

[gumiiinfohazero]

日本の裁判所ってほんとにアホすぎないか？という判決だもんなー　そういえば過去にコピー１０とかもあったなー

[kikiki-kiki]

勝手に表示したり再生したり誤タップ狙いで動く広告表示だって慣れてるだけで合意はできてない。抽象化したら原理は同じ。個人的には目に見えないから何となく不安・悪いコトしてるみたいな感覚なのかな？って印象。

[KoshianX]

うーん、これで通じるのかわかんないけどとりあえずシェアしとこうかな。

[softstone]

id:hate_flag おいおいおいおい。「違法ではないかもしれないが、邪悪だ。俺は許さないし裁判官も同じだ。」裁判官が違法ではないが許さないってのはあかんでしょ。

[securecat]

なぜプログラマが一般とは違うポジションになってるのかがモヤっとするな。もはやCookieさえ違法になりかねないご時世ゆえに、Coinhiveが違法でもおかしくはないし、広告だってやり方次第で違法になりうる

[yas-mal]

条文後半の「又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える」の方じゃない？／「ネット広告のように(略)「仕方ないよね」という意図が社会で一般化」してないからセーフってのも不思議な論理。

[kamezo]

侃侃諤諤

[shoi]

理屈は分かったけど、youtubeの広告と同じは強弁。ユーザーと合意形成してないのにgoした時点で仕事が甘過ぎる。新人が作る企画案か。

[masaru_al]

広告業者も裏で解析やってるだろっていっても、CPUパワー使い切るようなことを延々とやってるわけではない。要するに程度の問題。もっと控えめにやってれば良かったかもしれないけど、Web屋さんは欲深いからなあｗ

[daruyanagi]

“Coinhiveはネット広告の一種であると考えるべき” 2019年初めだったらギリそう言えたかもだけど、今はもう排除の方向にある。ほぼ完全に邪悪

[usi4444]

弁明が盗撮犯の論理と同じ。勝手に人の物を使うな。自分達の行為に正当性があると思うなら特別法制定を求めろ。

[wktk_msum]

広告もCoinhiveも厳密に考えればウイルス、ってことか。自分もどちらかと言えばCoinhive容認派だけど「タバコ酒はOK、大麻はNG」って常識を覆すような厳しい戦いなので、軽いノリで応援するのは難しいかも

[homarara]

というか、判断してる側が明らかに門外漢で技術よく分かってないのに、独断と偏見と結論ありきでダメ出しされてるっぽい所が頭に来る。マサカリ投げても真っ二つにされた事にすら気付かなさそう。

[yoiIT]

“Coinhiveと広告は同じものなのに片方だけウイルスはおかしい。別に悪いことをしているわけでもない。新しい技術はみんなの知らないものなのに、それを「人々の意図に反するもの＝ウイルス」というのはひどい。”

[monorod]

作り手側からすると、一番嫌なのは、今からやろうとしてるの事が犯罪なのかわからない事なんだよな。せめて、逮捕する前に事前に警告なりなんなりして欲しい。怖くてなんもできなくなる。

[Lian]

怒ってる方だけど、ちょっともにょる書き方

[torikin]

俺の画面、CPU、電力、通信回線を広告表示に勝手に使うな。表示前に必ず許可を取れ。反意図性は同意だが、不正性に疑問。PC操作に支障を生じない限りCoinhiveに不正性は乏しい。画面占有する広告の方が明らかに不正。