リスクやコストで人生をはかる人に「子育ての意味」は届くのだろうか - シロクマの屑籠

子どもがいることの幸せや嬉しさを、ロジックで説明することは出来ない: 不倒城 リンク先でしんざきさんが書いておられる文章は私にもよく「わかる」。なぜなら私も、子育てをとおして得られる意味や価値が、リスクやコストといった現代風の考え方にそぐわないと感じているからだ。 でも、このしんざきさんの文章を15年前の私が見たとして、同じように「わかった」だろうか。 たぶん無理だろう。当時の私は子育てをしていなかったし、子育てなんてあり得ないと思っていた。自分のために使う時間やお金が無くなってしまうといった、リスクやコストのことが頭を占めていたように思う。 だから、現在の子育てをしていない20～30代の人々にも、冒頭の文章は届きにくいのではなかろうか。 リスクやコストを考えずに子育てを始めるほうが「おかしい」 いまどきは、コスパという言葉がよく使われて、なかには自分の人生までもコストパフォーマンスになぞ

[p_shirokuma]

中盤は皮肉成分高めです

[morimarii]

いや子供を作らない選択をしてるわけじゃなくて子供を作らない選択をするしかない人が多いんじゃないの。

[Gondwana]

社会制度が人口の維持を前提として設計されている以上、政府は子育てを娯楽と考えられては困るので、やはり「出産したら1000万円」とか「所得制限なく児童手当月額5万円」などのインパクトある政策が必要なんだろう。

[akanama]

私は子供を産まない選択をしているけど、なんだろう。少しイライラするな。「子供を産まない人は、人生をリスクとコストで考えてる」と言われたように感じるからかな。

[mame_3]

子供作った人は「子供を作らなければよかった」とは絶対思いたくないだろうし作らない/れない人には絶対経験できないことだからここは平行線だと思う。他人が口を出す余地はない。

[by-king]

｢非合理だとわかっているのに子供を持とうとする｣事の方がよっぽど何かの強迫観念に駆られてるんじゃないですか？…というよりその何かの強迫観念から解放された結果が少子化なのでは。

[kpkpkpchang]

今の若者は合理的な選択をしているんじゃなくて、若者を見捨てる政治や自己責任論のプレッシャーで合理的な選択をせざるを得ないということは分かって欲しい。

[tukanpo-kazuki]

子育てはやりたい人だけがやればいい娯楽なので、やる気ない人に無理して届けなくていいです。「誰もが子育てに意味を見出して子育てするべき」こういう考えが「LGBTは生産性がない」発言の背景なんですね。

[madogiwahirasyain]

例え100億円やるから子供寄越せって言われてもお断りだからな。子供と過ごせるこの時間の幸せは金なんかで換算できるものか。

[naoto_moroboshi]

しんざきさんが認められてシロクマさんが認められないのは根底に「お前らにはわからねえだろうな」っていう見下しが透けて見えるから。追記すると何かを認めるのに何かを貶めるから嫌われるんだよ

[trickart412]

子育てオタクがもはや多数派ではなくなりつつあるだけ。オタク趣味のコスパなんざ人それぞれ。俺はフォント集めが趣味だが俺が「なんでお前フォント買わないの？」って言ったら「は？」ってなるだろ。そんだけ

[stranger2ex]

“子育てを経験し、何かしら手応えを感じている人は、こうしたコストやリスクに基づいた子育て観が片手落ちであることを知っている。”

[nanamino]

何かズレてるなー。寧ろ子供がいる事にはメリットありまくりだと思っているけれど、余裕がなくてそれが叶わないという人々の方が多いのでは？

[ikuji-yoi-ikuji]

子供を持つことの意味は言葉で説明したり議論するものではないと思います

[lazysnow]

育てる側の意見だけ言って子供側の意見を考えていないのが嫌。子育ては子供と親が両方いてこそ実現されるもの。子供を持って私は幸せ。では子供の側はどう思うのか？子供にとってのリスクを考えると子供を持てない。

[gindi]

実際子育てにはお金の問題が付いて回りますし、愛さえあれば何とかなる程甘くはないと思っています。

[anne-mk]

そもそも子どもをリスク抜きでもそこまで欲しいと思ってないんだけど生物として欠陥なんだろうか

[minminzemi81]

出産や育児を「経済問題でしか捉えられない」ならば､そりゃ答えはひとつ「ＮＯ」だね｡そしてエコノミーアニマルの絶滅へと繋がる｡視点を変えなければ､人類が延々と繰り返してきた愚行「子作りの謎」は解けない｡

[brothert]

昔も「年貢の納め時」と言う言葉があるようにコスパ的な考えはあったわけで、そういう人が最終的にコスパを放棄して結婚していったのは何故かを考えたほうが良いと思います。http://blog.livedoor.jp/brothertom/archives/42920861.html

[nobori_lupin]

この記事の対象者ではないと思うが、産みたくないけど育てたい人もいる。しかし、里親は実子の養育経験のある夫婦じゃないと、相当弾かれるらしい。

[kaz_the_scum]

177cm100kgのデブ、34歳でpolyglotではなく、難関資格無所持(宅建とか管理業務主任者程度)、手取年収400万弱。親のすねをかじり進学校に進むも堕落して、こんな汚物になった。こんな思いを親(将来の自分)にさせたくない。

[nilab]

子育ては趣味に似ている気がする。「大都市圏のクレバーな若者たちは、リスクやコストをよく考え」「資本主義や合理主義の辺境地域では「できちゃった婚」が多い、と考えてもあながち大きな間違いではなさそう」

[rci]

毒親の話を腐るほど聞くので、子育てがそんなに手放しで素晴らしいと言えるような事柄なのかはなはだ疑問。濃〜い人間関係なんだから色々なことがあるでしょ。

[Lhankor_Mhy]

「『子育ての喜び』神話：究極の認知的不協和？」( https://www.huffpost.com/entry/joyful-parenthood-myth-cognitive-dissonance_n_816453 ) によると、育児コストが高いほど「子育ての喜び」を感じるらしい。つまり、どちらもすっぱい葡萄を見

[piripenko]

“価値の認識方法がわからない人というのも、案外いるものではないか” ←これはけっこういそうな気がする

[suikax]

産むことが不可能な男性は、どんなに言葉を尽くしたところで女性と同じ当事者意識には決してなれないし、なったつもりで話すべきではない。同じ土俵には初めから立てない。

[greenbuddha138]

随筆の感想文は全て「へえ」でしかない。へえ。

[moronbee]

人育てや結果生み出された能力など、換金しずらい価値がきちんと評価されてない。次の世代も人が紡いでいく訳で、究極の人育て＝子育ても、価値認識されるようになってほしい。

[zxcvdayo]

パスカルの賭けだ

[slkby]

社会に対する合法な復讐だよ

[wktk_msum]

"人間が意味や価値を見出すのは、資本主義や合理主義の内側だけとは限らない…資本主義や合理主義の外側に相当する何かを実感している"

[rgfx]

「資本主義的・合理主義的にモノを考えるよう」促して、訓練せんと生き残れんように仕向けたのは誰なんですかねえ（失われた30年）（経済失敗国家）（統計偽装政権）

[chuunenh]

子供を作ったことを後悔している人もたくさんいるのでは。口に出さないか、考えないようにしているだけで。

[gxg]

基本スペックで生殖機能がついてくるんだからそれを使ってる、くらいに考えてる。働いて結婚して子供作って死ぬのが"普通"だと思ってる。性欲あるでしょ?同じくらい次世代を残すとか、世の役に立ちたい欲がある。

[itarumurayama]

言ってはなんだが、女性の人権より出生率を優先させてるイスラム教は、結果として「人口維持するには優れた仕組」なんだろうな。当然、イスラム教では資本主義的価値観やコスパという考え方は排撃される

[Lnight]

まず生物としての本能だろ、子孫を残すのは

[zyzy]

ほぼノーコストノーリスクで、女に一方的にコストとリスクを押し付けられる立場で「リスクを取ってくれないなんておかしい」言われても、搾取したいのかとしか思えないのですが……。

[GROOVY]

子供うちは1人、まあなんとか暮らしてるけど、産まなかった時の世界を考えることもあるわ。そしてリスクやコスト考えてるから私は2人目拒否してるわ。人それぞれだけに少子化になるだろう世の中じゃん

[nek654]

自分の能力的に満足に子供を育てられる収入は得れそうにないし、性格がメンヘラ気質なのでこの性格が子供に遺伝するとしたら、子供が生きづらいこと間違いないし。子供のことを本気で考えると子供を持てないジレンマ

[murasakizaru]

男同士のこの談義、冷めた思いで見ている。　お前赤ん坊残して命失うリスク取ってないやろ？キャリアが、信用が削られ切り刻まれる恐怖味わってないやろ？って。

[petitcru]

いまE.フロムを読み直していて個人的にタイムリーな話題。平成に育った若者にみられる社会的性格を表しているように思える