ビルドやテスト環境の自動化は、顧客の一声でつぶされてしまった～自動化の現場の真実（前編）。システムテスト自動化カンファレンス 2015

ビルドやテスト環境の自動化は、顧客の一声でつぶされてしまった～自動化の現場の真実（前編）。システムテスト自動化カンファレンス 2015 テスト自動化研究が主催するイベント「システムテスト自動化カンファレンス 2015」が、2015年12月13日に、六本木のヤフー株式会社で開催されました。 午前中に行われたセッション「自動家は見た～自動化の現場の真実～」には関西のコミュニティ「おいしが」のメンバーが登壇。テストを含む開発環境を自動化しようとしてきたエンジニアの、現場での苦悩と苦労をリアルに紹介しています。 その内容を前編、中編、後編の3本の記事にまとめました。この記事は前編です。 自動家（オートメータ）は見た！ 自動化の現場の真実。 「おいしが」の前川博志氏。 おいしがから来ました。グループ名にあんまり深い意味はありません。 自動化で発表される事例は、わりと恵まれた環境で、すごい能力を持って

[harabu]

顧客に言うから・・・・・

[TakamoriTarou]

こんな調子が透けて見える感じで客に接すりゃ客は遠回しに「あいつをプロジェクトから外せ」と行ってくるだろう、と言う感じしかございません。

[ysync]

自動化をわざわざ別料金で提示したり、そもそも遅れが過ぎる状態でもなきゃ、客はそこ口出さない気もするんだが。

[ikeike443]

手段が目的化してただけのように読めるな。。

[tpircs]

なんでも数値が無いと判断できないマネージャーって無能。如何に少ない低コストの情報でマネジメントするかが腕であり、全てに根拠を求めるようなのは厄介でしか無い。顧客や上席への説明に必要ってのは言い訳。

[abababababababa]

"しかしなぜか、この開発者たちがいなくなります（笑）。"■ごくり…　自動化する暇があったらモノを作れ…の気持ちは分かるけど、結局そのダーティｒｙは書き直すことになるので２倍の労力が…おっと誰かきたようｄ

[napsucks]

自動化は顧客にバレないようにやるのが上策。バレたら買いたたかれる。100%手作り手ごねハンバーグですよいやはや大変でさあ、ってツラしながらこっそり自動化でラクをしよう。ansibleだのopenstackだのは干上がる原因。

[z_dogma]

なんとなく記事全体に「自動化に反対な人は単なる理解不足」的なニュアンスを感じるけど、実際は自動化箇所ごとに ROI は存在するはずで、それをどう算出し合意形成するか、その生々しいケースや知見が知りたかった。

[akiyoshi83]

元SIerだけど自動化してない状況をSIer的と形容するのちょっと苛立ちをおぼえる。その現場がやってないだけなので。まあ記事の本筋じゃないけど…

[weathercook]

客に重要性を説明して納得させられないようなことなら止められて当然だろ / 自動化の損益分岐点みて損しかない内容なら当然やらないっしょ

[decoy2004]

自動化しないで人力でやらせる方がコストかかるという意識はいつになったら身につくんだろう？ 上水道使わないで井戸から汲み続けるつもりなのかね？

[vanbraam]

"そんなことに時間割いてくれるな","そんなの書いている暇があったらモノを作れ"という一方で"Excelテスト仕様書"に基づく人力テスト稼動は許容するのが,実に非合理的.前中後編全部読んだが,やはりここが一番納得いかない

[sonots]

つらそう

[tbpg]

タイトルを見て「あー」と思ったらやっぱりみうみうさんだった

[fumisan]

コストが掛かる作業はそれをペイするだけの効果は（自信がなくても）定量的に提案して欲しいのです。承認する根拠がないと説明できないので。そこのところ、よろしくお願いします。

[surume000]

読みづらい文章。お客とか雇い主とか、誰から目線でのネーミングなのかも定まっていない

[iR3]

ふむふむ “自動化への取り組みは、外の事情でひとたまりもなく「ご破算」になります。「じゃまな作業はしないでくれ」とまで言われます。”

[koemu]

「お客と雇い主が望む状態でなければ、自動化したくないなあ、という感想です。」

[akulog]

ワロタ→続いて「死んだ魚の目」期が来ます。 #toki3_memo #jk_times

[michihide]

『個人的な結論としては、お客と雇い主が望む状態でなければ、自動化したくないなあ、という感想です。』→ こんな雇い主は遅かれ早かれ市場から退場するんだよ、という捨て台詞を残して名誉の撤退の方向？

[yojik]

話もわかるし気持ちもわかるが、「おきゃく」「雇い主」「つぶされました」みたいな表現にひっかかってモヤモヤする。。「問題 vs. 私たち」になってない感。(中編のフォローである程度は解消されるけど。。)

[khtno73]

とりあえず前編だけでの感想は、このプロジェクトに本当に必要だったのは自動化じゃなくてまともなPMなんじゃないのかという点。自動化すんのが目的？完成・運用が目的？｜最後まで読んだが感想がかわらない件

[yuhi_as]

プロセス改善提案時、相手が重要視している要素の中からメリット提示するの大事。謎の業者の正体はCMの後で

[akachochin]

闇

[shoji1977]

“ビルドやテスト環境の自動化は、顧客の一声でつぶされてしまった～自動化の現場の真実（前編）。システムテスト自動化カンファレンス 2015 2016年1月13日 テスト自動化研究が主催するイベント「システムテスト自動化カ

[stealthinu]

これブ米でこのプレゼン内容に否定的な意見の人も結構いるけどちゃんと中編で否定的な意見がぶつけられて後編でまとめみたいになってるので３つとも読むと良い感じ。

[yamuchagold]

後編まで読んでほしい。あこがれちゃうな。

[naga_sawa]

自動化環境の構築コストがあるからなぁ/環境構築や教育から始めて、ペイするの規模はどれぐらいからだろう/1ヶ月100万受託ツールとかだとペイしない（納期に間に合わない）予感

[windish]

これ、チームの他の人は自動化についてどう思ってたのか気になる。

[bouzuya]

みうらさんが publickey に載ってる！？

[kamei_rio]

EXCELのビルド依頼書を前日までに送付して、平日朝から構成管理チームが手動でビルド、完了後に各機能がそれぞれ動作確認する、という残念なプロジェクトがあるってマックで女子高生が言ってた

[uunfo]

なんで客がそこに口出しできるのかよくわからん。自動化テストの内容をテスト仕様書として出力するのではだめだったのか。／自動化した方が信頼性は上がると思うけどねえ

[reggaepunch]

面白い

[domekaineer]

なんでも、便利に使えるものがいいよね。

[yhonda1001]

自動家

[Kanasansoft]

『人には興味の範囲に関する「コンフォートゾーン」と呼ばれるものがあります。自分の知識や経験があって、因果関係が予想できる範囲のことです。この外にあるものは、簡単には理解されづらいのです。』中編より。

[rtryoda]

面白かった