「なぜ女性は昇進できない」を解明した川崎市職員にたっぷり聞いた 「軽視される仕事」と「形状記憶合金」：東京新聞 TOKYO Web

なぜ女性は「昇進」できないのか。 川崎市職員の佐藤直子さん（50）は長年、自治体職員として働きながら感じてきたモヤモヤの正体を解明しようと、自治体の女性職員のキャリア形成などについて大学院で研究に取り組んでいます。女性は昇進したがらない？ 女性管理職が就く部署は決まっている？ 現状の背景には何があるのか、変えていくことはできるのか、話を聞きました。（小林由比、北條香子） 佐藤直子（さとう・なおこ） 川崎市こども未来局青少年支援室子どもの権利担当課長。1998年入庁後、児童館での青少年健全育成業務、公務災害・通勤災害事務、区役所での市民協働まちづくり業務、総合計画などの庁内調整事務、市長への手紙、コールセンターなどの公聴担当、幼児教育担当などを担当してきた。自身を含めた女性職員のキャリアパスに関心を持ち、2018年から研究を開始。22年4月から埼玉大経済経営系大学院博士後期課程。専攻は労働経

[wildhog]

長時間働ける人に重要とされる仕事が回り昇進昇給するってのはゴールディン先生も言っている奴でそれだけ多くの経験積んでスキルも付くだろうから分かる。で男女平等のために専業主夫は無くはないと先生も言ってる

[niemands]

はてブのトップにこの記事と「管理職は罰ゲーム」って記事が並んでて、なんか今の職場や組織で一体誰が幸せになってるんだろうと思ってしまった。

[murasuke]

男性が作り上げた規範によって、これは役所の正規職員がやらなくてもいい仕事だと判断されたケア的な仕事や相談業務などが、非正規の会計年度任用職員の担当になったり外部に委託されたりしています

[hisawooo]

データをまとめるために修士まで取って、素晴らしい。ネットのアンケート程度でデータ分析面している何処かの誰かに爪の垢を煎じて飲ませたい。

[amtmt]

”「あいつはすごい」というのは、多くは長時間拘束的な働き方ができる（中略）妻がいて自分は家のことをなにもしなくてもいい、という男性が圧倒的だったわけです”役所に限らず、日本全体としてこの傾向は強い

[venus902]

「そういう働き方ができる人はどういう属性ですか、となると、妻がいて自分は家のことをなにもしなくてもいい、という男性が圧倒的」「今管理職になっている女性の中には、男性に気に入られているだけといった人も」

[hunglysheep1]

良い指摘が多いと思った。"後押しするような「103万円の壁」といった社会保障制度などもある。" パート主婦の票田も減ってるだろうし、そろそろ自民も変えてって良いような…

[imiimiimi]

これが現状だとすると、男女格差是正はキャリア形成から見直す必要があり、まだまだ時間かかる。でもやるべきこと。

[rocoroco3310]

“局長級になる男性はキャリアの初期からスキル形成業務を経験しているのに対し、女性はスキル形成がしやすい経験ができる期間が短く、管理職になるまでにスキルが形成されにくい”

[KoshianX]

長時間働く人が出世するし、長時間働ける人は専業主ふがいて仕事に集中させてもらえる人が多い、というまあ当たり前の話がきちんと確認できたのはよかったのでは。仕事に集中させてくれるパートナーは大事ってことよ

[hide_nico]

“区長になった女性は全員がこの庶務事務を経験していたのに対し、局長級を経験した男性は5人のうち4人は一度も庶務事務を経験していませんでした。庶務事務という職務がジェンダー化されていた”

[akitonkun]

多様性の科学に書いてある事情と一緒！自分の物差しで優秀を決めるのだから自分と似たような人ばかりになり視野が狭くなり失敗する。バカなんだよほんと。

[dot]

家庭内の役割の問題は下方婚から紐解いていかないと難しいような気もする。

[quick_past]

はい

[uss267]

働き方を性別で一律に決めつける仕組みは解消していきたいよな(女性に割り当てられがちな働き方ずるい、そう働きたい！という男性も、性別による固定が解消されたら救われる可能性広がるよ

[pwatermark]

何故女性は早い段階からキャリア形成を視野に入れないんだろうね 「一生働くつもり」なら当然のように「計画する」ことだと思うんだけど

[mkotatsu]

なぜ「女性は」であって「親は」ではないのかね。絶対産休取るから母親に片寄せするのが家庭としては最適解だけど、社会が、特に公務員がはなから「だから女は安くてもいいや」って世の中でもなくなって来たような

[shino-katsuragi]

どこでも同じようなことが起きているんだな、と。「女の仕事」の中身、詳細を知らないでいるのは、その方が都合がよいから。中身を知ってしまったら、心理的な負債になるからバランスを取ってるんじゃなかろうか。

[gcyn]

『そうですね。働く中で、確実に性別で割を食っているという実感はありました』『組織全体としての規範が強くある』『もっと知らせていかなくてはらないと思います』『循環から抜け出せない』『市民に不利益』

[ysync]

「形状記憶合金」とは言うけど「妻がいて自分は家のことをなにもしなくてもいい、という男性が圧倒的」という局所最適化された人らが変化を望むわけもく競争力も高いだろうし。専業主夫を携え勝負に出ないと無理かな

[MarvinParnroid]

何となく皆が思っている事を、学術的にまとめ上げ、議論を出来る「形」にしている。こういう努力が社会を少しずつ良くする力となるだろう。素晴らしい仕事だ。

[haru_chika]

水道局の糞尿仕事や豪雨台風等の自然災害の夜間待機もほぼ男性の仕事なんだけどそちらの男女比は見えてないようですね。

[enjoymoon2]

埼玉大には夜間で通ってるのかな。やはり長時間働ける(家庭は二の次にできる)環境がないと無理か。

[sakidatsumono]

IT系だと女性は品質保証か人事かマーケが多い

[gyakutorajiro]

スキル形成に効果がある業務、の定義ってなんだろう。調整能力とかそういうのかな。行政機関に専門性ある人材なんて男女かかわらずあまりいないような気がする…運用するシステムだって外注してるだろうし。

[You-me]

キャリア形成しにくいように配置転換されることが多いと／ところで「形状記憶合金」は誤解されてる気がする。別な風刺画で見たヤツは昇進のドアが男性の体型で穴が開いていて女性は通れないという風にしてた

[namisk]

中途採用してから庶務系で様子をみた後に幹部候補として企画調整課に登用されたように見えるが。/ "本庁管理職には女性を一定以上置きたくない、置けないという力も働き、結果として支庁に増えている"ありそうな話。

[mapiro]

頷ける指摘が多い。「昇任しやすいポスト」「目立つキャリア」で何となく評価されて昇任するシステムが生き残っている（激務ポストで目立ったことで評価が積み上がる）

[songe]

逆に他の人が嫌がる仕事を引き受けたり長時間働く人を厚遇しない職場だと職場規律が守れるはずも無く

[rohizuya]

市役所でもエリートコースを歩んでいた様に見えるが。

[mozzer]

バブル期の某市役所新卒入庁、女性はほぼ国公立大で男性は概ね地元私立大だった。大卒女子の就職先が役所しかなかったらしい。30年後どうなることかと思ってたが、いまだに部長級は大多数がおっちゃん。

[avictors]

子供の親をしてれば働いてなくても男と対等でいいかと。それを名目でなく実質化するために3人産んだら公営住宅入居権を与える、1人産むごとに女へ給料払う、で女は雇用されない状態になる者が増えるが多産化になる。

[zakkie]

社会人で修士を取るならこんなテーマは良いよね。民間でも似たようなことはあるだろうけど、実例が集まりにくそう。

[preciar]

役所なんて年功賃金で、辛い仕事も楽な仕事も同じ給料なんだよ。だからこれは「定時で上がれる楽な仕事を女性が独占してる」とも言えるの。1年目で生保や納税に引っ張られる男性から見れば特権階級

[zenkamono]

上位ブコメにある「男性が作り上げた規範によって」って、それだと今の社会そのものが男性によって作られたものってことになるけどええの？社会の益の部分も男性のおかげって思うの？都合の悪い部分だけ男のせい？

[alt-native]

基本 役所は2年で配置転換。全然ちがう畑に異動するのが普通。みんなすげー勉強してる。その代わり役職のわりにハイスキルを求められない。キャリア見る限りエース扱いされてると思うが。

[plutonium]

日本にある本当の男女不平等をうまく表しているなあ。

[mamezou_plus2]

これからは介護問題がついて回るから男性でも女性的な(出産や家事のような)立場になるのだけど、人材不足を解消できるのかね?ホモソーシャル的なのは、保育園等の女性が多い職場でも一緒かも?男性保育士の立場が弱い

[jabberokkie]

形状記憶合金は言い得て妙というか、日本のシステムの良い点でも悪い点でもある。体制が急激に変化しない様に仕上げられたシステムだよね。

[vmc]

すばらしい研究だと思う。どんどん深めていって欲しい。