プロにちゃんと仕事をして貰いたいなら守って欲しいこと - ゆとりずむ

先日、ぶらっとTwitterを眺めていたらこんなつぶやきを見つけました。 システムで絶対にバグを出すな。一件でもバグ出したら料金は払わないみたいなのは、学校のテストで絶対に100点を取らせろ。100点じゃなかったら授業料は返還してもらうと言っているのと同じようなもので無茶苦茶な主張だからやめてほしい。 — 米村歩@日本一残業の少ないIT企業社長 (@yonemura2006) 2018年1月26日 うん、まあ言いたいことは分かる。なんでも、100%を目指そうとすると、非常にコストが係るので、多少は目をつぶってぇなと言いたくなるのはまれによくある。でも、お仕事としてやっている以上、お客様が100点を要求するのは当然だし、コストの制約があろうとも100点は目指すべきなんだろうと思う。 でもさ、『それで100点を要求するのは無理じゃね？』ってことが、この業界は余りにも多い気がするんだよね。 仕事

[lacucaracha]

お互い頑張りましょう

[beh1st]

いい喩えですね！まさしくシステム業界はこうw 以下を追記したい。 「俺が出そうと思っている問題を想像して、自分で作問して回答せよ！」 「答えはないけどこの問題解いてみて！」 そんなの解けますかと！ -------

[karezi]

これめっちゃ分かりやすい……。頼む側のせきにんが問われないのってほんと謎……。

[nandenandechan]

プロ対プロの仕事はこんな感じなのか。私はお客さんと一緒に問題を作ってる。何に困ってるんですか？それなら、こっちの方が原因ですね。といった具合。完璧は難しいけど1点でも欠けたら信頼が落ちる事も。厳しい。

[tamaso]

出題通りに正確に解答すると、設問には正解しているが要望には応えられていない、ということもよくある。

[kiyotaka86]

不確実性の高い中で仕事をせざるを得ない場合は多い。最初から問題を定義できるとしたら、それはすでに解いたことがある問題ではないか。仕事をする上で大切なのは、この不確実性をどのように減少させていくのか。

[masatomo-m]

試験問題をたとえにするのはあまり適当ではない気はする。作るものが完全に確定した請負開発であればまだわかるけど、それって「コーダー」とか「SIerの文脈におけるPG」みたいな単純作業で付加価値低い仕事では

[hiroomi]

"お互いに『ぼくたち素人なんで！』と傷を舐め合うような仕事の仕方は、気が楽だけど、それじゃあ生産性は上がらない"目的が散漫するしね。

[Gelsy]

建築施工に関しても、全く同じです。

[wordart]

試験の喩えがそもそも合っていない印象。「自分（素人）ではできないこと」だからこそ他者（プロ）に頼むのであって、依頼側が「正答」を持っているわけがない。 / 構造が異なる喩えは本質を煙に巻いてしまいそう

[hajimechan0323]

システムのみならず委託･受託関係で委託側がPoorなときの好例だよね｡もちろん受託側が委託側についていけないパターンもあるが｡｡｡｡

[Tairax]

まじあるあるすぎて泣ける( ﾉД`)ｼｸｼｸ…

[miyaji778]

リノベーションのときは、業者さんにプロの仕事をしてもらうために、こっちの要求を背景まで含めて説明したり、こちらの宿題は期限までに必ず終えることを意識してました。

[NOV1975]

初めて競争入札やりましたみたいな会社にありがちで彼らはプロというのは自分達より自社システム詳しいと思ってる。「既存のベンダーがぼったくりだから入札に持ち込めば楽勝っすよw」とかいって仕事とる営業の罪

[kitahana_tarosuke]

手が止まっている間のエンジニアのコストはどうする？、というところに深く共感します。仕様が遅れてて作業ができなくても、プロジェクトにアサインしているスタッフの給料は発生しますし。

[mohno]

って言うと「問題作る側にまわってくれ」って言われた時に困るので言わないな。そもそも答案を埋めるだけの仕事だとたいしてお金もらえないしねw　「絶対にバグを出すな」って無理難題を言われたこともないけど。

[hesocha]

最初の段階でのコミュニケーション不足が原因になることが多いと思う

[REV]

プロに出来るのは、三千円の鳥唐イカ刺しか、一万円の松阪牛本マグロを提供するだけと思うが、「二千円の松阪牛本マグロ定食、俺には作れないからプロに依頼する。無理ならプロ失格」って奴らは一種の権力勾配か

[sagami3]

まあまあ面白かったのでメモしておくけど、テスト作成から要望されることもままあるんだよなぁこれが。

[shiromatakumi]

設問と試験時間が伸びるのやめれ

[tick2tack]

なんかこうまとめると単にクライアントは社会人としての基本的マナーがなってないって話だな。/　トップコメが良い。「自分の頭で考えて私と同じ考えになるべきだ」的な

[Lhankor_Mhy]

「今からテストを始めます。え？問題ですか？　そちらでいい感じのものを用意してください。回答ができたらその問題が適切だったかどうかを精査します」

[yogasa]

システム作るのって答えが決まってるわけじゃないから試験に例えるのは下手くそ。たとえに沿うと、おかしいと思っているのにそのまま解くのがおかしい。

[lbtmplz]

よく使われる公園の木にブランコを作る案件の画像はやはり良く出来ている

[psfactory]

プロにちゃんと仕事をして貰いたいなら守って欲しいこと - ゆとりずむ

[eroyama]

握手をしない。嘘をつかない。私事は必要なだけ言う。

[AyeBee_TY]

こういうのをうまく回すのがコンサルタントの役割なはずなんだが実際は・・・

[kaipu1224]

お金払えばなんでもやってもらえると思う人が多いのがね。

[satohu20xx]

大抵の批判は逆側にも言い分があってどちらも正しいと思っていることは多いよなぁ。

[soyokazeZZ]

問題も解答も協力しながらつくったらいいんじゃないかな

[yuumaru1995]

経営者の父が｢1円でも貰ったらプロだ｣と話していたことを思い出しました。

[pastatch]

顧客側も業務要件は把握してる。ただ、求めているものは最後まで【業務要件を満たすもの】であって、そこにどんな機能要件が入るかを想定する事は難しい。結果、走りながら擦り合わせるのが無難という事に。

[koogawa]

面白い例え。笑えないけど

[sonzinc]

終了時刻（納期）は延びないよね

[hasegawatomoki]

ですねー。発注者側にも発注者の立場で動けるエンジニアがいた方が良いよね。 “システム開発の品質は、技術者のレベルと発注者のレベルの掛け算で決まります”

[laranjeiras]

これはレベル高いところのケースだな。うちらだと「どんな問題出したいんですか？生徒の何を調べたいんですか？そもそもなぜ調べるんですか？」あたりから始まる。

[shigemyu]

あるあるすぎて笑える

[shiopon01]

共感できる部分多かった。これはいい言葉“技術者のレベルと発注者のレベルの掛け算で決まります”

[chocolate0521]

プロ２ちゃんってなんだ？って思った。