リベラル思想と「人間に対するミニマムな信頼」

昔、と言っても大昔のことではなく9.11同時多発テロの記憶が生々しい頃だけど、「戦いよりも対話を」とか「処罰感情を満たすことよりも教育による更生と再犯防止を」とか「過度な自己責任論は止めて、社会的セーフティネットを」とか、そういったことをリベラルの人たちは言っていたと思う。 たとえ綺麗事とか理想論とか揶揄されても、あの頃は言っていたように記憶している。あくまでも、傍から見ていた者としての勝手な記憶だが。 私自身は自分のことをリベラルとは思わない(と言うか、己の思想的立場がいかなるものなのか、自分でもよく判らない)のだが、それでもリベラルの人たちからは学ぶことが多々有った(有る)と今でも思っている。人間、誰か一人だけが全て正しいという盲信を捨てれば、大多数の人間は誰でも大なり小なり正しい部分を持っており、したがって同様に学ぶべきところも有るものである。 しかし近年では、リベラルを自認する人た

[readmemo]

リベラルにも保守にも昔から過激な人は居たけど、それがSNSのエコーチェンバーによってここ10年くらいで急速に広まってる感じがする。リベラルだけが変わってきていると思うのは危うい気がする。

[greenT]

詳しい理由は不明だが香山リカとか町山智浩とかサブカル畑の人間が後年左派に流入するようになってきて、このグループは元が人間軽視の文化のまま思想を左っぽくしたために対立集団に手ひどく当っているような

[mahal]

これを言われたとき、心の中で苦虫を噛み潰しながら爽やかに「勿論だとも！」と言える倫理は実装さるべきかな＞「ネトウヨ的な人たち…にも、社会的セーフティネットを構築する必要が有りますね」

[sds-page]

自分から遠い所や自分じゃない人達に対する加害者には優しいけど、自分から近い所や自分達に対する加害者は許されない傾向

[deamu]

これリベラルについて問われてるので、こういう時に「どっちもどっち論」を繰り返して問いに向き合わず煙に巻いていいなら、もう批判に向き合う機会とか訪れないんじゃないんですかね…

[mobile_neko]

事実としてここ20年でインターネット上で発言をする人数も発言量も増えているので、その影響で右派左派どちらも目にする発言の傾向が変わった可能性はある

[obsv]

どんな思想を掲げていようとも、そのうち先鋭化して党派性に回収され「あいつらは仲間じゃない、敵だ、殺せ」となっていくのが残念ながら人間の本性なんだ。歴史が教えてくれる。感情に任せて考えたらダメなのだ。

[jankoto]

宮台真司が「感情の劣化」と呼んだ問題がリベラルにも起きているということだろう

[alpon]

左右の人どっちもそうだけど、一部の極端な人を普通だと思ってはいけない。ネットだと極端な人が声でかいし目立ちやすいんだよ。

[ysync]

リベラルは自称に過ぎないし（一党独裁共産国家が国名に民主と入れるのと変わらん）、ネトウヨにも右翼的な実態は無く左派の敵だから「奴らはネトウヨ」と括られてるに過ぎないわけでな。

[fujiriko59]

過剰な党派性というSNS病が左右関係なく蔓延しているのだと思う。たぶん今は左右よりも、熱心にSNSをやってる人とそうでない人との境界の方が重要な気がする。

[yuiseki]

私は自分をリベラルだと思っているし他者との対話の可能性や、過ちを犯した人に対する教育による更生の可能性といった理想を信じていますけどね

[kkzy9]

思想信条とは関係なく、何かを叩きたいから何かに乗っかっている人ばかり。当の本人はただの日和見主義で、グループに入りたい、連帯感を味わいたい、仲間意識を持ちたいという感情のためだけに所属している

[tpircs]

右も左も極端なのは悲惨だし、右も左も一枚岩ではなく変なのも混ざってる。ただ、ネットは情報に溢れててより特殊なものでないと注目されず、変なのがより目立つインフラだよなって思ったりする。

[kagehiens]

誰の話だよ。

[Fubar]

俺は未だにその理想論を吐いている左翼だし、だからこそ、はてなのリベラル諸氏に嫌われている自覚がある

[h5dhn9k]

答え 自分で書いている様な……。正に20年経過している訳で、20年前はまだ[戦中世代のリベラル]が元気だった。つまり少なくとも自分の命はリベラルに賭けられる世代だった訳だ。今のリベラルは理念先行。

[yas-mal]

たとえば、枝野さん･蓮舫さん･辻元さん･福島瑞穂さん･志位さん･小池晃さん…といった面々が、ここで非難されてるようなことを言うかというと、そんなことはないわけで。具体的な名前でも出してもらえないと…。

[natu3kan]

調整で何とかなるのが理想で理想にならずとも達成する努力は必要だが、思想の違いが調整できないからこそ、政治思想や宗教で国が割れる所はある。社会や国家って民族とか歴史認識とか言語とか共通できる価値観が必要

[nagaichi]

社会的公正を重視する現代的リベラリズムは、敵として立ちはだかっているように見える保守思想の人々も公正に扱い、包摂するものだ。中の人にそういう襟度が見えない場合を見受けるのは、ま人間だもの；（マジレス）

[deztecjp]

個々の論者の主張は、当時も今も基本的に変わらないと思う。

[gcyn]

『対話の可能性や、過ちを犯した人に対する教育による更生の可能性といった理想を、もはやリベラルの人たちは〜信じなくなりつつあるのだろうか？』ツール化して反射で使えるタームが増えたことでそう見えるのかな？

[brain-owner]

全ては「ダブルスタンダードでリベラルに都合のいい処理している事実」の問題。「黒人・女性・韓国」は落ち度があってもウルトラ擁護。その他の案件は些細な事を理由に被害者クレーマー。二枚舌がリベラルらしさ

[zubtz5grhc]

相手が対話を持ちかけたならば攻撃して切断はしたくない、と思っていたい。

[opnihc]

誰に向けての書き込みか分からないけど、少なくともはてサの代表的な方々はリベラルとは程遠いとこにいるぞ。自由には責任が伴うことを理解してない。

[vjaPj]

普通の人はある特定の思想に染まらない方がいいと思う。リベラルだからリベラルの意見に全て賛成する。みたいなことすると矛盾が起きやすい。色んな意見考慮して現実的な落とし所を探さないと物事は前には進まない。

[neko2bo]

敵味方思考に囚われ突き動かされちゃうのって動物としての本能みたいな物なのかもあぁ。ちゃんと理性で抑制したいな。

[welchman]

リベラルの定義がわからないので、何も分からない

[Domino-R]

いろんなタイプが「リベラル」とくくられるようになったとは思う。多分うすーいリベラルが増えて大衆化し、質の低いのも増えてる気はする。/いくら増えても主流派にはならない、オタクの大衆化と似てる。

[darkstarkun]

本当のリベラルは以下に不快だろうと、他者を認め他者の為に行動する。今暴れているリベラルは自分の考えとは違う他者を絶対に認めないし、自分が気持ちよくなるために行動している。ネトウヨと表裏一体の存在

[numtostring]

誰かを差別したい感情に抗えず、差別を自己正当化してる人が多い。

[hisawooo]

増田の言っている過去の「リベラル」共は女の頭を踏みつけながら理想論を語っていただけなので、グローバリズムに晒され人間の本性をむき出しにされた今の「リベラル」のほうが1000倍ほどマシです。

[hdampty7]

何度も言うけど世間は左寄りだから極左思想に甘い。大手のマスコミの内容もビックリするほど極左なのに平然としてて一方極右的なものには敏感に攻撃する。これは政権が保守であることも含めて構造的な現象だと思う。

[norinorisan42]

相手を何かの層で括るということには気をつけて話したいが、特定の思想で括られるのではなく、ネットで発言している人たちの中でおかしさが可視化されている存在という理解/なんちゃってウヨサヨと呼んでる

[colonoe]

かなり昔からネトウヨは引きこもりのキモオタだとか言われてたと思うんだけど

[lucienne_rin]

本当にどうしようもなく見も蓋もない、弱く醜く救いがたい人間を目の当たりにしたとき、それでもなお誰も置き去りにしないという理想を体現するのはとても難しいことで、その狭間で苦しむ人を僕は信頼しています

[pilpilpil]

実は自身の思想をカテゴライズ出来ているというのは裏を返せば他の意見を聞かない傾向あり。対話が重要だというクラスタは自身が日々思想のグラデーションを俯瞰する位置にいて見え難くなった。

[yuimoke]

“「ネトウヨ的な人たちが暴走しないようにするためにも、社会的セーフティネットを構築する必要が有りますね」と提言” どんなに嫌いな人間に対してでも歯を食いしばってYesと答えられる人間でありたいが道は険しい

[RIP-1202]

思想の方向性って、1人の人が社会事象ごとに違う方向性を持ってたり、環境の変化に合わせて思想も変化していくものだと思うから、増田や増田のフォロワーの生活環境や社会観が変化してきてると言うことではなくて？