後退し続けるたわわの論点

たわわ批判派の論点が動き続けてて訳が分からない。ので整理した。 フェーズ1: ナタリー炎上発端は日経の当該広告ではなく、ナタリーが伝えた編集部コメントという認識。 【炎上】日本経済新聞の広告がジェンダークレーマー被害に遭ってしまう - Togetter 今回の新聞広告について、ヤングマガジン編集部は「4月4日は今年の新入社員が最初に迎える月曜日です。不安を吹き飛ばし、元気になってもらうために全面広告を出しました」と語っている。 批判の理路は各人で異なるものの、概ね「元気になってもらうため」を「現実の女子高生を見て元気になって」と解釈したフェミニスト(※)が広告を掲載した日経を批判しているものが多かったように見える。 性的消費とか性的搾取とかの用語を使いながら、この広告を掲載することは即ち日経新聞による「現実の女子高生を見て元気になって」というメッセージの是認であるという主張に収斂していく様

[tettekete37564]

何重にも問題がある、というならばそれら一つ一つに答え解決していくのが誠実な議論の姿勢なのでは？突っ込まれると論点を次々と変えていくならばそれら論点を破棄した=後退したと見做されるのは当然だよね。

[madomad]

「あの絵のどこがダメなのか誰も具体的に指摘しているところを見たことがない」これは思う。この概念に反する絵は駄目ばかりでじゃあこの絵のどこが反するのかがわからないんだよな。

[whichi]

あれだけ道徳的対立や政治的対立をミキサーにかけておいて、その闘争と結果に対し「これは経済的対立で、表現の自由とは関係ない価値判断・決断」って言い張るのは欺瞞に思えるんだがなあ。

[todomadrid]

普通に何重にも問題があるという話なのでは。個人的には、セクシストたちが社会の変化を否定するのは仕方ないとして、日本の広告業界があまりに雑過ぎるんだと思う。広告界隈にいる人が変化に対応できていない。

[hunglysheep1]

「女性の負の性欲」の問題にフォーカスした方がフェミニスト含めて理解が進むんじゃないかな。当たり前すぎて女性自身が認識しにくい心理なんだろう。

[north_god]

論理的なガイドラインを作ったりそれをすり抜けられた時の攻防といった地道な作業をする気はなく、好き勝手に邪推して一生攻撃する側にいたいというポジション取りにどうしても見えるんだよねえ

[jaguarsan]

決定的に駄目だコイツラと思ったのは「国連団体から抗議が！」と騒いでおきながら矛盾突っ込まれたら「2団体間の契約の問題だから部外者は口を出すな」にトーンダウンした事

[yujimi-daifuku-2222]

“「3つのP」とか「ステレオタイプ」とか言われるけど、そもそも、あの絵のどこがダメなのか誰も具体的に指摘しているところを見たことがない。”/そうですね。説明できないので、批判を無視して逃げ回っている。

[arrack]

フェミニストがあまりにもアホな主張をし続けた結果はてブでも大分勢力が後退したなあと思う。背後にある精神性が問題って内心にすら言及し始めてて、共謀罪賛成派より酷い感がある。

[hatebooon]

フェーズ2、3まで移動してるフェミはどれぐらいいるんだろう。体感では殆どがフェーズ1から動いてない気がするね。一部過激派を叩きたいのは分かるけど、その棍棒で全体を叩くはやめような。

[confi]

自分の要求を「変化」とか巨大かつ必然的なことのようにでかい主語で語ってる人がいるようだが

[saiusaruzzz]

「あの絵のどこが駄目なのか」一巻に明示された「男好きする設定が制服を来て歩いている少女」が作者の描写力によって読み取れたため不快に感じた。ただ広告を見た段階では、不快の根拠が存在しないので問題なし派。

[gwmp0000]

性的表現容認派は相手の主張を無視するらしい 広告の絵そのものを問題視した人は少ない 漫画内容が性的嫌がらせだった事や出版社の話や何よりTPOを問題視してる人が多数 問題無い漫画に見せかけた罠 論点移動してない

[telegnosis]

動き続けるゴール

[proverb]

表現批判者側は「多少でも表現者側に非がある。事前に配慮すべき」と思わせた時点で勝ちなので論点がズレても難癖付け続けるのだろう。ロシアがウクライナ侵攻で勝利宣言できるポイントを探って後退してるのと一緒。

[m_yanagisawa]

まとめ乙

[usi4444]

治部れんげ氏の「見たくないもの～」は失敗だね。本人の知らない所で「チー牛」とみんなで笑うのが駄目なのと同じく、「月曜日のたわわ」の女子高生の知らない所で”たわわ”写真を同僚社員と共有するもの駄目だ。

[ruin20]

マジでこれ。フェミはバカなのであらゆる論点で敗北し、その都度論点をズラし、そのズラした先でも負け続けてる。それが分からないか、薄々理解していてもオタクを殴りたいから気づかないフリをしてる。最悪

[mujisoshina]

問題視されているのはあの広告の絵そのものではなく、それに代表されるorその背景にある価値観や考え方なのだけど、あの絵自体がキモいとか叩かれることで論点が絵の是非の方に行ってしまって混乱している。

[avictors]

漫画をよく知らないが、件の広告絵の女子は、痴漢に合わないそう。すると、うる星やつらのラムちゃんやラブプラスの制服ヒロインの見返り姿と何か違うのか？全てアウト？なら未成年の水着掲載する雑誌広告もだめか。

[hekouki]

あの漫画で元気になってもらうで下ネタ以外の解釈するってもしかして普通なのか

[mouseion]

関係ないけどスマホで見ると増田にもデカい動画広告が表示されるようになったんだな。

[frothmouth]

園子温があまり話題にならなくなってしまった