『反穀物の人類史──国家誕生のディープヒストリー』 農業の優越性という神話、国家の形成をめぐるパラドックス - HONZ

『反穀物の人類史──国家誕生のディープヒストリー』 農業の優越性という神話、国家の形成をめぐるパラドックス いまからおよそ1万年前、人類は農業を発明した。農業が生まれると、人びとは必要な栄養を効率的に摂取できるようになり、移動性の狩猟採集生活から脱して、好適地に定住するようになった。そして、一部の集住地域では文明が興り、さらには、生産物の余剰を背景にして国家が形成された──。おそらくあなたもそんなストーリーを耳にし、学んだことがあるだろう。 しかし、かくも行き渡っているそのストーリーに対して、本書は疑問符を突きつける。なるほど、初期の国家はいずれも農業を基盤とするものであった。だが、人類はなにも農業を手にしたから定住を始めたわけではない（後述）。また、メソポタミアで最初期の国家が誕生したのは、作物栽培と定住の開始から4000年以上も後のことである。それゆえ、「農業→定住→国家」と安直に結び

[operator]

日本も初期の定住地に存在したのは農業の痕跡ではなく「貝塚」だからな

[mazmot]

農業が定住の条件ではないという説は、私は1980年代に、確か京大系の学者が書いた本で読んだ。日本の場合、豊富な海産物に依存して定住が始まったという解説は説得力があったなあ。

[doas1999]

この手の話の定番書である『銃・病原菌・鉄』においても、狩猟採集かつ定住の存在や、農耕への漸次的な移行は語られてると思うんだが。

[pozzacat]

『サピエンス』では農民の方が栄養状態が悪いデータに触れた上で、一度農業への投資を始めたら採取狩猟に後戻りはできなかったのだろうって結論だったな

[blueboy]

「狩猟民族が農耕民族になった」という仮説そのものが誤り。正しくは「農耕民族では人口増加が可能だった」。狩猟民族の人口は一定限度があるが、農耕民族の人口は累乗的に増えることが可能だった。飢餓も避けえた。

[IkaMaru]

奇書『ゾミア』の人の新刊。これは読まなきゃ

[agrisearch]

「むしろ事実は反対で、「人口圧がかかるか、なにかのかたちで強制されないかぎり、ほとんどの環境では、狩猟採集民が農業に移行する理由などない」ことになる」

[daumaneko]

これは面白そうな本。穀物や野菜が栄養満点などというのは迷信。

[muramurax]

農民の方が健康状態が悪いって富が誕生して支配層が独占してたのでは。狩猟民族で弱いのは生き残れない説。

[h5dhn9k]

そりゃ、いきなり灌漑が必要な穀物栽培には移行せんでしょ。ただ、栗とかナツメヤシみたいな食用樹木の栽培から移行していった筈で。何らかの植物を植えたら、それは農業でしょ。水路はかなり高度だし。

[paravola]

（この書評だとぜんぜんそこは分からないね）そして国家の誕生

[nffsjj]

さっそく欲しいものリストに追加した

[myogab]

そりゃ移住は移動の必要が無ければ起きずに定住するわ。農耕→貯蔵が進めば、略奪を見出す者が生まれ、農耕民の拠点を「収穫」して回る勢力が広域支配へ。さて、その主因は農耕・遊牧か狩猟採集か。みたいな。

[ystt]

『ゾミア』と同じ著者だったことに今更ながら気づいた。

[kakuyomumanabu]

休みの日にじっくり読みたい本

[wdnsdy]

糖分は麻薬みたいなもんなので、農作物は糖分ジャンキーな人がどんどん増えていったせいで追加的な食料からメイン食料の地位を勝ち取れたのでは…炭水化物は美味すぎるんよ…

[SasakiTakahiro]

メソポタミアに最初に現れた大規模定住地は、海と川の水に接する湿地帯に成立していた。

[ueshin]

農業が定住や国家をもたらしたのではない。豊かな湿地帯から定住がはじまったのだと。

[ayuco1103]

読みたい

[TequilaBancho]

読みたい。

[hutoshia]

素朴な疑問なんだけど、農業って定住しないと発見できなくない？

[ancock]

正直自分だったら採集で済むなら農業とかめんどくてやりたくないわな。

[July1st2017]

定住には水源も関係してそう。宗教には水が深く関わってるしね。

[hharunaga]

現代は農業が国家の管理よりも多国籍アグリビジネスに支配されている時代だから、その点でも、国家と農業の関係の定説を問い直す意義は高そう。

[kjin]

“断片的な証拠によれば、古くは”

[maturi]

20世紀中盤までのイラクのマアダンの生活を活写した「湿原のアラブ人」ウィルフレッド・セシジャー著を読めば3000年前のチグリスユーフラテス域の住民の生活を想像する助けに（）

[rjj]

NHK特集をまとめた「ヒューマン」で読んだやつ。それで紹介されてた仮説は宗教的なお供え物の生産が農業の起源、だったな。

[mangakoji]

農業は富の蓄積が可能になることが重要なんだが。単に定着で富の不均衡が起きたの?

[nakab]

政治学者が文化人類史の本を書くというのは、門外漢のはずなので、専門家によるこれに対する反論が聞きたい。

[bmonoral]

睡眠運動瞑想野菜

[programmablekinoko]

牧畜については触れられてるんだろうか

[skt244]

興味をそそられたけど本が高かった

[circled]

昔の海の漁とか、船で沖に出て水中に手を突っ込んで握れば魚が獲れるレベルとか言うし、日本みたいにドングリ取り放題な国もあるし、農業の必要性感じない部分は少なからずあるよね。

[hobbling]

購入チェック入れとく、根強い農業中心史観への反証

[kenjou]

長期的に見ると狩猟・採集よりも、人の手で生産環境を改善していける農業の方が強い。それが狩猟民が減少し農耕民が増えていった理由なのだろうと思う。

[keint]

日本の古代史にも通ずるところがある

[mamezou_plus2]

文明崩壊は人口増加に伴う環境破壊と食糧難。自分等の縄張りが確保出来るなら狩猟生活で定住もあり得る。定住、安定化は人口増加を伴うので、その解決手段が大事。繁栄や分布を抜きにして語れる物では無いと思う

[nagaichi]

通説的にも初期国家の誕生は都市への集住と社会的分業や交換経済の成立に負ってるような。

[a96neko]

農業初期の農民と狩猟民とでは農民の方が栄養状態が悪かったの

[Rinta]

面白そうだなー！