因果関係も不明なのに「ワクチンの副反応が出やすい素因」を特定できるはずがない - NATROMのブログ

2023年8月からX（旧Twitter）にて、元杏林大学保健学部准教授の平岡厚さんと対話を続けています。平岡さんは「HPVワクチンの深刻な副反応・薬害としての自己免疫性脳症が、相当規模で存在していると推測」しておられます。具体的にはワクチン接種者の「数千人に1人」が「POTS, CRPS, ME/CFS, 繊維筋痛症などの症状が入れかわり立ちかわり現れ、認知障害なども絡む」症状を呈するとしています。 平岡さんの主張の一つに、「接種を受けると副反応が出やすい素因」を持つ人をワクチン接種対象から外すことで問題解決が可能になるというものがあります。 →接種を受けると副反応が出やすい素因を持つ人がいることが分かるので、そういう人を接種対象から外す方向で、問題解決が可能になるのではと思います。私は、「HPVワクチンを接種すると重篤な副反応が出やすい素因を持つ人が接種を受けたことに起因する現象が起きて

[POGE]

反HPVワクチンの人って、主観的には「客観的」だと思っているからセルフイメージが反転しているんだよね。そして牽強付会にいい加減なデータを持ってくる。結論ありきでものを考えているからバイアスにとらわれる。

[fai_fx]

散歩中に捻挫して歩けなくなった。その歩道を丹念に調べても、捻挫しやすい場所は見つからず、他の道と捻挫の発生率を比べても違いはない。だけど、その日、散歩していなければ捻挫しなかったと思うから辛い現象。

[k-takahashi]

“ワクチンを接種した人とワクチンを接種しない人とを比較した大規模な研究ではことごとく、HPVワクチンと「重篤副作用とされる症状」との因果関係は証明されませんでした”

[bhikkhu]

“ワクチンを接種した人とワクチンを接種しない人とを比較した大規模な研究ではことごとく、HPVワクチンと「重篤副作用とされる症状」との因果関係は証明されませんでした”

[horaix]

HPVワクチンへの懸念は最もだったみたいな歴史修正してたブクマカがいたけど、反ワクという意味では大同小異だしこんな連中を担いでた朝日AERA界隈はマジで腐ってたと思うよ

[timetosay]

ＨＰＶは因果は証明されず、副反応コワイコワイって思ってる人ほど副反応出やすい、みたいな話読んだな…　ほな、反ワクが片棒をかついてるやんな……

[You-me]

「HPVワクチンを接種して重篤有害事象を発した人としなかった人の間に何らかの遺伝的差異が検出されれば、接種を受けると副反応が出やすい素因を持つ人がいることが分かる」という主張は誤り」

[hobbiel55]

「HPVワクチン接種の有無の2集団で、重篤副作用とされる症状を発症した人の数を比較すべきです」

[ogawat1968]

“これまで何度も述べてきましたが、ワクチンを接種した人とワクチンを接種しない人とを比較した大規模な研究ではことごとく、HPVワクチンと「重篤副作用とされる症状」との因果関係は証明されませんでした。”

[akapeso]

HPVに関しては、約3万人規模の調査（名古屋スタディ）で、ワクチンと副反応の関連は見られなかったと出ている。うちは娘3人だけど全員接種済み。子宮頸がんのリスクの方が怖い。https://kanagawacc.jp/vaccine-jp/226/

[deep_one]

『「素因を持ちHPVワクチンを接種した集団」「素因を持たずHPVワクチンを接種した集団」「素因を持ちHPVワクチンを接種しない集団」「素因を持たずHPVワクチンを接種しない集団」の4つの集団を比較する必要があります』

[charun]

"重篤副作用とされる症状との因果関係"はそら証明したくないんでしょ。コロナワクチン被害の解剖結果も黒塗りのり弁のくせに。HPVウィルスもコロナも存在証明まだよ。ほぼ高齢者の病に子供に打たす必然性もないし

[nobodyplace]

“そんな研究は誰もやらないし、倫理委員会も通らないでしょう。なぜなら、そもそもHPVワクチンによって重篤な副作用が起きること自体が証明されていないから”

[leeyuu]

“HPVワクチン接種の有無の2集団で、重篤副作用とされる症状を発症した人の数を比較すべきです”個人的には拍子抜けするぐらい何も副反応がなかったHPVワクチン。適切に比較しないと意味がない。

[q-Anomaly]

「ハテブをすると癌になる」と主張したとして、癌になった人とならなかった人の遺伝子を比較して見つかるのは癌に関連する遺伝子であってハテブは関係ない、ということですね／いつも解説ありがたいです

[mag4n]

学術的に真正面から正論でぶち砕くのは大事だけど消費カロリー毎度凄そう。

[younari]

反ワクチンに理論なんて通用しないからな

[hiro7373]

医者も統計の知識は必要

[kotoripiyopiyo]

“ワクチンを接種した人とワクチンを接種しない人とを比較した大規模な研究ではことごとく、HPVワクチンと「重篤副作用とされる症状」との因果関係は証明されませんでした。”

[magnitude99]

健康第一の立場に立つのを最優先にするのなら当然に、副反応への最大限の警戒をするべきだ。例え副反応との因果関係を今立証出来なくとも、蓋然性を以って対応するのが最適だ。因果関係を立証出来た時には既に遅い。

[mlkw]

（因果関係の）仮説もないのに統計的仮説検定をやってもそれはテストになってない、ということを言いたいんじゃないかな。探索をテストであるかのように言い張るあるいは両者を混同するのはHARKingと同じなので。

[houyhnhm]

自己免疫系を疑うなら、ネズミでやれやと思うんだが。

[uehaj]

基本的なところだよね。統計的事象は統計的訓練によって感覚器を育てないとその形(それは時に直感に反する)を見ることができない。/有意な遺伝的差異は必ず存在するが、遺伝子の数が多いから偶然そうなることが必然

[imakita_corp]

HPVワクチン

[fukken]

医学や疫学というより論理の問題だよね。「『アルファベットが書いてあるカードの裏には数字が書いてある』を証明するために開けるべきカードを全て挙げよ」みたいな。

[quick_past]

はい

[vbcom]

製薬会社が大量献金してる時点で相関々係だの言ったところで無意味

[turanukimaru]

id:casm ある特定の相関関係が有るとか無いとかは言えるが様々な相関関係は任意に作ることが出来るので「白人・女性・肥満に着目すれば相関関係はある！」とか言うのも言われるのも無意味。相関関係は触れないのが一番

[counterfactual]

疫学、因果推論の入門書を紹介してあげては？

[maeda_a]

“ワクチンを接種した人とワクチンを接種しない人とを比較した大規模な研究ではことごとく、HPVワクチンと「重篤副作用とされる症状」との因果関係は証明されませんでした”

[IGA-OS]

学問としてのお話

[cartman0]

多分論理記号使わないと判断できないんやろな

[kamezo]

HPVの副反応については名古屋スタディで「接種と副反応に相関関係なし」と結論が出てるんだと思ったが。

[pigorilla]

感染するようなことを避けたらいいんじゃないかな