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    kamiaki
    kamiaki “検査陽性率は、高ければ高いほど見逃している症例が多く、低ければ低いほど捕捉率が高いということになります”

    2021/08/05 リンク

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    maple_magician
    maple_magician 検査人数と陽性者数と陽性率を素直にグラフで並べているとどんな見た目になるか……って、こうなるのか。『感染急拡大にたいして検査が追いつかず、陽性率10%超えた超やばい時期があった』の危機感は見えづらい感。

    2021/04/11 リンク

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    h_nak
    h_nak "検査陽性率は、高ければ高いほど見逃している症例が多く、低ければ低いほど捕捉率が高い" "検査陽性率が高い国ほど新規感染者数が多い傾向にある"

    2020/08/03 リンク

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    konishika
    konishika ここ最近の忽那先生の記事、羽海野先生のポスターの話で締めなくなったのは、ホントにおこっているんだと思う。

    2020/08/03 リンク

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    tick2tack
    tick2tack “WHOは「3-12%くらいを維持” 最近見た話だと5%以上は検査が足りてない、みたいなのだった。3-12は3月末の資料っぽいし、変わったのかも。

    2020/08/02 リンク

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    enya_r
    enya_r “、PCR検査をすればいいというものではなく、一番大事なのは「しっかりと診断し、患者を隔離し、濃厚接触者を追跡する」というプロセスですので、この数値を参考に検査数を調整しつつ、それ以外の対策も行っていくこ

    2020/08/02 リンク

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    nentaro
    nentaro こういう記事を読んでも、PCR検査はもっとやった方が良い、という人は現在、何人くらいが感染している、と想像しているのだろう?

    2020/08/02 リンク

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    biconcave
    biconcave 「まともな専門家ならば、その中での見解は一致しているはずだ」と思ってる人が多いことに最近やっと気が付いた。科学的議論の訓練を受けた専門家ほど見解がバラバラになるのを厭わないというのは常識ではないんだな

    2020/08/02 リンク

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    saiusaruzzz
    saiusaruzzz わかりやすかった。PCR検査は、まだ発見していない感染者を補足するためのもの、陽性者がいる確率の低いところよりもまずは可能性が高いところから検査がセオリー、というのはそりゃそうだな。

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    tano13
    tano13 なぜ隔離病棟の増加が議論されないのだろう?武漢でやれたことがなぜ日本ではできないのだろう?

    2020/08/02 リンク

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    yamadar
    yamadar なるほど

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    chintaro3
    chintaro3 問題は病院がパンクするか否かだと思うんだが。陽性率が低くても絶対数が増えれば指数関数的に重症者も増えて病院がパンクするリスクは残っている。

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    snapchat
    snapchat もう少し統計の基礎を踏まえて書いて欲しい(切実)。検査数を恣意的に「調整」したらもはや陽性率を横並びで比較しても意味はない。

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    pre21
    pre21 濃厚接触とか熱があるとかそういう理由で検査するのと並行で被験者をランダムにして日本国民全体の陽性者数を推測した方がいい気がしてきたな。今はサンプルが偏ってるので陽性総数からも陽性率からも何も導けない。

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    onesplat
    onesplat ブコメの理解力が低すぎて草。検査厨って何かの病気なのかな?

    2020/08/02 リンク

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    myogab
    myogab 氷山の図…検査範囲の比率はそんなだろうが、氷山自体の大きさは今回全然違うと思う/無駄に検査増やしても、感染者は増えないハズなんだけどね。クラスター追跡が完璧ならば。増えて当然の前提には市中感染の想定が

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    preciar
    preciar PCRが診断の必要条件とのたまってる上位ブコメは、論理学と医学には手を出さないこと。臨床医学的には、新型コロナのPCRは「診断の参考になる」程度の物です/接触者はどの道隔離なので、無症状なら検査は無駄

    2020/08/02 リンク

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    gala-k
    gala-k 引用している東京都の元サイトの同じグラフ下には「陽性率:陽性判明数(PCR・抗原)の移動平均/検査人数(=陽性判明数(PCR・抗原)+陰性判明数(PCR・抗原))の移動平均」とある。どうして定義を変えるの?

    2020/08/02 リンク

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    STARFLEET
    STARFLEET その時々に必要な情報を提示してもらえてありがたい。

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    kno
    kno “PCR検査をすればいいというものではなく、一番大事なのは「しっかりと診断し、患者を隔離し、濃厚接触者を追跡する」というプロセス”プロセスなしに「俺陰性!イェーイ!」とかなるのは怖い

    2020/08/01 リンク

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    maturi
    maturi 大事なのは「しっかりと診断し、患者を隔離し、濃厚接触者を追跡する」というプロセスですので、この数値を参考に検査数を調整しつつ、それ以外の対策も行っていくことが重要です。

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    password1234
    password1234 最近人によって話の前提が違うことに気づいた。自分は、公衆衛生担当者が必要だと判断した対象者については出来るだけ検査するのに賛成だけど、一般人が自分の判断で検査を受けられる体制にするのは反対

    2020/08/01 リンク

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    nemuiumen
    nemuiumen 少なからぬ検査厨が「全容がわからないとどうしようもないだろ全員に検査しろフンガー」と言っていたような記憶があるのだけれど、まあ記憶なんていい加減なもんだしな。

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    cider_kondo
    cider_kondo 記事には概ね同意だが最後の『各国の新規患者数の推移と検査陽性率との関係(Our World in Dataより)』のグラフだけはどうかと思った。縦軸、対数目盛でも人口479万のNZと人口13.3億のインドの患者数を並べるのはちょっと…

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    augsUK
    augsUK もし新型コロナについて何か議論や発信をしたいなら、忽那先生の内容くらい踏まえてからして欲しいのだけど

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    jaguarsan
    jaguarsan 少なくとも「PCRが足りてない」と言う人は何件なら足りていると言えるのかベンチマークを示すべき。検査陽性率が1桁台なら足りているってのは岩田健太郎氏も言ってた

    2020/08/01 リンク

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    memoryalpha
    memoryalpha id:z1h4784 国民全員にPCR検査すべきだ(しかも2週間に1回)って言ってる人のリストはこちら。 http://www.kazumasaoguro.com/covid-19/

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    zanzibar
    zanzibar “蓋然”

    2020/08/01 リンク

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    tom201410
    tom201410 マスコミが低脳な“専門家”を動員してなんとかして煽動しようとしてるが、それらに対して片っ端から本当の専門家としての科学的な見解を提示してくれているのは極めて有意義。

    2020/08/01 リンク

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    machida77
    machida77 PCR検査を全員にすべきという人が実際はいないかのようなコメントとそれにスターつける人がいるあたり、検索さえしたことがないのに批判する人がいることがわかる。

    2020/08/01 リンク

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