なんでコインハイブ事件が有罪だとヤバイの？人のPCでお金儲けしてたんだから有罪でしょ！って人に簡単に説明する ver 0.22｜せせり｜note

今技術者界隈で大炎上しているコインハイブの有罪判決問題ですが、直感的に「違法なのでは？」と感じる人が多いようなのでなんでこんなにみんな大騒ぎしているのか簡単に説明したいと思います 注意：僕の法律知識はLv3くらいなので、僕よりもっと詳しいはてぶやnote、Twitterにいらっしゃるような「法律にもITにも詳しい先生方」による、もっとずっと分かりやすく正確な記事が出るまでのつなぎくらいの気持ちで読んでもらえると嬉しいです。というか、専門家の人早く一般向けの記事を出して下さい 大前提としてIT技術者の中でも「2020年の今の段階でコインハイブの無許可マイニングは違法/もしくはそれに近いのではないか？」と考える人が大半だと思います。「？？？みんな有罪はありえないって言ってるじゃん」と思った方も多いと思いますので詳しく説明します 追記： 法律に詳しい人達との意見の食い違いの原因が理解できたので、

[crexist]

僕はこの人と同じ意見。技術的な面もさることながら罪刑法定主義から反してる。有罪にしたいのであればEuroのGDPRのようにガイドラインを定めてからやるべき / GDPR はユーザの使い勝手を落とすが個人的には納得してる

[kurukurucure]

「「ユーザーの意図に反するプログラムはコンピュータウイルス」」これが高裁で出ちゃったから本気でまずいよね。マジでIT屋は全員看板畳んで逃げるべき。これのおかげでIT業界のほぼ全てが破綻したから本気でやばい

[HanPanna]

法治主義的に問題があるのは異論ないけど、この法律の保護法益は「プログラムに対する社会一般の信頼」であって、ウイルスが典型的な想定であるけれども、ウイルスだけとするのは誤りだよ。https://www.mc-law.jp/keiji/26738/

[TakamoriTarou]

地裁の判決と高裁の判決が違うから法治国家としてヤバいらしい。三審制を全否定感あってすごいね。 追記追記で言い訳するなら「全部間違えてました」って消す方が誠実だと思うよ。追記後も結局事実と向き合ってない

[mazmot]

これに似たことを書かないかんと思ってたのを書いてくれたんでちょっと気が楽になった。少なくとも、現在の常識で当時の行動を断罪してはならないと思う

[lenhai]

誤り多数。1:不正指令電磁的記録はIT用語コンピュータウイルスと定義が別。2:「違法だという認識」は「法の不知はこれを許さず」刑法38条3項ので不要。故意は認定。3:引用「認識した時点以降」はバグ関連で無関係。4:…

[yetanother]

暗号通貨の「採掘」をブラウザ経由で他人の計算資源を使って行うことが、いうほど新しい技術かという疑問はずっとある。SETIだの暗号解くやつだの昔っからあったからね。罪刑法定主義に絞ったほうがいいのでは。

[beginnerchang]

脇道にそれるが、世界的にアクセス解析が違法になる未来はすぐそこまで来ていて、技術立国の司法はその名に恥じず最先端にいる。有罪判決が嫌なら、今ならアクセス解析を外すだけで済むのだが

[Wafer]

簡単に説明できてない上高裁判決の妥当性を証明している。地裁判決と高裁判決を同等に扱うあたり法制度を理解できていないと思われても仕方ない

[asahiufo]

未だイノベーション無罪を唱えるやつ、この話題で一番で愚かだろ。日本から逃げ出したいんなら逃げ出せよ。お前らが言ってるのは、WELQを許せって言ってるのと同じ。WEB屋は自身の反社性と向き合うべき。

[neguran0]

Raiot運営者の方の記事（2020/02/10）。2019年12月半ばにRaiotが閲覧できなくなった。二ヶ月過ぎない時点で“３．そもそもwebサイトって管理者のものなんだけど、”のくだりを書かれ、無料美術館の比喩を出している。

[animist]

罪刑法定主義の原則から言えば、市民が予見可能な程度のレベルまでは適切な定義をしておく必要があると思う。どうとでも解釈で拡大可能な玉虫色の定義では運用側の恣意性を排除できないからする意味がない。

[natu3kan]

1.反意図性　2.不正性　3.違法か理解してたかの認知。この三本が全部あって違法だから、裁判官によって解釈の揺らぎがあると。将来的に全てコンテンツにオプトインが常識になるとしても違法の公示なく逮捕は理不尽。

[yood]

今回のザル基準は今後適用されない可能性もある。ただ検察の面子のため糞判例を残すことも、一人の技術者を犠牲にすることも絶対認めちゃいけないよ。

[weekly_utaran]

"はてぶでつっこんでる大先生の皆様方""一般の人が理解するきっかけになるような記事を本気でお待ちしています"まさにこれ

[viperbjpn]

"「これがコンピュータウイルスだ！」という基準があまりにもガバガバで何もかもがひっかかる しかもそのガバガバ基準で実際に逮捕者出て前科持ちにされてる" ここ。普通の人はさらにこれでもわからんと思う。

[totoko55]

いいんだよ。もうジャポネーゼはオワコン国家なんだからみんなで海を渡ろうぜ！

[junpei191]

YouTubeとかniconicoとかで興味の無い動画広告を見せられるよりはコインハイブ使ってもらった方がストレス減って良さそう。

[ukayare]

いまだに有罪に賛成する人が多いのでもういいや俺は知らんよって気分。今後webの利便性が損なわれてもなんも文句言うなよ

[t-ueno]

記事にはすごく同意。ハテブの反論・批判が理解できない。もっと詳しく反論してくれる人、いないのかな？（著者本人もそう言ってるし）

[Pinstar]

開発者・消費者全体のために本件は無罪にされるべきだとは思うけど、コインハイブとその開発者は嫌いなので応援しない。

[camille_god]

ｗｗｗ ごちゃ混ぜ ｗｗｗ 策士策に溺れる ｗｗｗ

[yaboot]

「Coinhiveの収益を世界中の恵まれない子供たちに寄付」なら結果は変わったの？

[deep_one]

大体同意。コインハイブは破壊行為も感染もしない。被害として動画広告と同程度。画面を埋めない分だけましという感想すらある。当該の案件では負荷も動画広告程度に設定されていたはず。

[rosiro]

“コインハイブを含む未検証の技術が一発アウトになる状況”

[kamorou]

スト2は昇竜拳を出そうと思ってもしゃがみ弱パンチが出るのでコンピューターウィルス

[gazi4]

高裁判決では認識の有無が鍵なので、その部分だけでいいか／遵法意識が問われた表示義務の会話だが、2017年当時話題になったGDPR、eプライバシー（EU経済圏と取引しない以上適用外）とすればまだ争える気がする

[wnextone]

なんでコインハイブ事件が有罪だとヤバイの？人のPCでお金儲けしてたんだから有罪でしょ！って人に簡単に説明する｜せせり｜note

[kazuya53]

コインハイブは有罪に決まってるって言ってる人はコインハイブの行儀の悪さしか見てなくて、それを有罪とする論理がありとあらゆるウェブサイトに当てはまるという重大な欠陥を全く見てないので話にならない。

[toaruR]

かたや上級国民さまは嘘吐き放題、ごまかし放題（´－｀）遵法意識がどんどん枯れていくよ

[kat21]

ほんこれ感。地裁は条件というかまあ大筋は納得できたけど交際は全然だめ

[udongerge]

罪状がガバガバじゃないかっていう話？

[gesyo]

あの有罪の人には、二度とホームページの仕事に関わってほしくないです。

[akikan2]

テレビCMと何が違うのか？が全く分からん。同意ない、電気つかう、CPUつかう、運営者の収入になる。

[ggg123]

殆どのweb技術者が今までの社会通念上、許されていると思っていたものがいきなりアウトになって事前警告も無しで逮捕された/これだよ。この事後立法っぽい感じ。ギリギリアウトなあの感じ。

[nharuki]

すーーーーごい分かりやすい技術者視点からの懸念解説

[Insite]

他人のリソースと電気代を自分の金に変えてはいけないとは言われてなかったからやったのにーって。ウイルス罪つかわなくても罪に問えそうな案件だから仕方ないんじゃないの。起訴猶予ならありうるが。

[kakusuke07]

被害届けも出ておらず被害者一人当たり数円未満、被害総額数千円の事件で、刑事事件になるのがおかしいと思うよ

[fusionstar]

「と、こういう事をIT技術者は嘆いているわけです」かってに仲間にするのやめてほしい。

[Tatada]

その論だと"違法性に対する「認知の有無」が１つのポイント"まさにこの違法性を指摘されても許諾を得ることをせずに続けたから不正指令電磁的記録の「保管」について有罪を問われてるんじゃないの？