リモートワーカーへの公平な支払い

DHH が Twitter で言及していた記事がおもしろかったので著者の許諾をもらった上で翻訳しました。 Paying remote workers differently solely depending on their zip code is immoral. If you can afford to hire from both San Francisco and St Louis, you can afford to pay both the same for the same work. If you can't afford SF rates, that's fine too! https://t.co/A1nJkPlimG — DHH (@dhh) May 25, 2020 Salesforce の Product Manager 、 Blair Reeves さんの記事。

[i196]

場所と時間の制約から解き放たれる制度を考えようとすると、たちまち労働法制の古めかしい壁にぶち当たるんだけど、そろそろどうにかならんのかね…高プロで大騒ぎになる国だから無理か

[gerakoma]

これはまじでそう　フルリモート案件だから安いっていう謎理論がまかり通ってる

[marilyn-yasu]

企業は能力に金を払うべきだろ。物価の高い国の人間が物価の安い国に出向したらその国の物価に合わせて給料を変えないだろ。

[otihateten3510]

話長いな／そもそも給与に公平など存在しないと思うよ？　前書いた　http://otihateten.hatenablog.com/entry/2019/04/24/163848 あとリモートワークほんとに定着するかな？元に戻ると思うんだが

[vbwmle]

あらゆる変化が給料を下げる方向にしか作用しない本邦では、給料だけ下げられて「生活できないなら田舎に住めよ」みたいな世界もあり得るんじゃ／企業「最低賃金最低水準県からの応募歓迎！（ニッコニコ）」

[takamocchi]

コストコが地方でも東京と同じ時給で雇用する影響で、近隣の小売や飲食の時給も吊り上がってる。こういう企業が増えるとそのうち物価にも影響して、将来的に都市と地方の生活コストは平準化していくのでは？

[hanajibuu]

沖縄住みのまま東京並みの給料がもらえるのは理想だが、そうなると東京から賢い奴らが引っ越してきて俺の仕事を奪いそう。

[tettekete37564]

かなり興味深い。全ての仕事がリーモートワーク可能となったならば、一都集中問題や地方再建、海外オフショア、多重請負、為替、様々な金銭や価値の要素に公平と平等の選択を迫る技術になるということ

[hasegawatomoki]

これはリモートだけの話でなく「この給与は何に対してのものなのか」ということだよね。制作アウトプットに対して？チーム調整力に対して？オンコールで現地に駆けつけられる、という価値に対して？という。

[hatest]

オフショアとかニアショアにも、同じ金額を払うってことですよね

[kohkoh78]

給与に地域勾配があるのは本来おかしい。リモートワークの給与は都会住人には安く途上国住人には高いものになるべき。

[tmtms]

“多くの人が住みたがる、生活コストの高い大都市に住む人に対して企業が高い給料を払う義理はないのだ。どこに住むかというのは、これまでもこれからも消費選択の問題に過ぎない”

[t2wave]

"生活コストに応じた給与額の調整はとても不公平。同じ仕事をして同じ価値を発揮している人には同じ給料を支払うべき"

[kzm1760]

フルリモートでアウトプットを出す人がどんなに優秀でも、それを正確に評価出来ないし、評価する側が大変だからなのかなぁとふと。常に顔をあわせて話している方が仲良くなるし評価されるのは分かる気がする。

[tolkine9999h]

正直地価の高い所に住み続けるモチベーションが減った。ただ、子供の教育環境について、どこでも良いのかはまだ判断つかない。

[Soudai]

これは日本でもそう“「なぜ生活費が安い場所に住んでる連中が必要以上のお金を欲しがるんだ？」という問いをひっくり返すと「なぜ会社はサンフランシスコに住んでる連中が必要なんだっけ？」になる。”

[diveintounlimit]

馬鹿馬鹿しい「平等」についての言説。ひたすら長たらしいだけで全員に同じ給与払えしか書いてない。読む価値が無い。

[tick2tack]

地域ごとの生活費の違い絡みの話。リモートが優位とかは全く同意しない。リモート前提の話としては理解できるが、仕事の報酬額と考えるか人材獲得競争コストと考えるかで変わってきそう

[latena]

公平性はさておきこれはある。 ❝「なぜ生活費が安い場所に住んでる連中が必要以上のお金を欲しがるんだ？」という問いをひっくり返すと「なぜ会社はサンフランシスコに住んでる連中が必要なんだっけ？」になる。❞

[mohri]

「生活コストに応じた給与額の調整はとても不公平だしよくない習慣だと思う。同じ仕事をして同じ価値を発揮している人には同じ給料を支払うべき」（全体が長いので議論の細部は理解がおっつかない）

[efcl]

GitLabとかFacebookみたいにリモートワークの給料に対して地域係数をかける問題について

[veleno]

ずっとリモートワークっていうのもすごくいいな…。あこがれる…。

[raitu]

“「なぜ生活費が安い場所に住んでる連中が必要以上のお金を欲しがるんだ？」という問いをひっくり返すと「なぜ会社はサンフランシスコに住んでる連中が必要なんだっけ？」になる。”

[shag]

これは極一部の上級ソフトウェアエンジニアのみの話だろうけど、日本在住の日本人が gitlab みたいなフルリモートの外資で働いた時の所得税やらなにやらどうなるのか、気にはなる。

[wata88]

法律が殴ってくるんだよなぁ

[paradisemaker]

この話って何周目なんだろう

[rAdio]

「職住近接」を超えて、生活の場で遠隔労働することが一般化してくれば、逆に、生活と労働は分離して考える必要が出てくる。

[mitsuse]

生活費が高い/安い場所で、労働者がゆとりのある生活を送るために必要な報酬はいくら...こういう問いの立て方は問題に対する間違ったアプローチ / どのくらいの生活費がかかる場所に住むかというのは完全に個人の問題

[k1take]

“ひどく安い給料でオフショアの人々を雇うのは、本人の意思で決めることができない生まれた場所に基づいて労働者にペナルティを与えているようなもの”

[nuara]

近年、人口密度の高い都市に住むほど年収が高くなる傾向にあったが、人口密度が高くなるほど新しい感染リスクにさらされる事がわかって、徐々に変わるだろうね。

[takc923]

ソフトウェアエンジニアの僕個人は生産性下がったと感じているしGoogleも一部で生産性が下がったって言ってるんだけど、何をもってリモートワークの優位性が完全に証明されたと言うんでしょうね。

[Cru]

考えてみると湾岸地域の土地バブルはまともな給与所得者がホームレスになる程高騰してたので、今回のコロナ不況＋リモートワーク普及で崩壊する危険があるな。やっぱり今の相場はデッドキャットバウンス

[itochan]

何年も前に、アメリカからインドにさまざまな事業を投げている話を聞いた。レントゲン写真を「安く」読影してもらうとか。また時差を利用して「早く」結果を得るとか／日本に地域限定正社員みたいな単語なかったっけ

[ohbarye]

"Because this is the internet and people love to nitpitck," “ここはインターネットなのであら探しが好きな人もいるから”

[a357159wo]

仕事で発揮される価値、にお給料は支払われるものなので価値が同じならお給料も同じ。ただ本当に同じなのかという疑問はある。

[hazeblog]

これ "どこに住むかというのは、これまでもこれからも消費選択の問題に過ぎない。"

[camellow]

地域によらない給与と（特定エリアのオフィスに出社して欲しい社員に対しては）地域手当の組み合わせで良くない？本文は冒頭しか読んでないから的外れかもだけど。

[rgfx]

「安い給料でのオフショア雇用は、生まれた場所(≠本人の意思)で労働者にペナルティを与えているのに近く、自分の意思で住む場所を決めた人に対して給料を調整するよりもっと正当化できない。」同一労働同一賃金。

[atico]

なかなか代替のきかない人はそうだと思うけど、代替が見つかるレベルだと、現地で同業他社より高給であれば志望者が簡単に見つかるので、無駄なコストをかけないというのは、企業として仕方ないのでは？