8割おじさん･西浦教授が語る｢コロナ新事実｣

政府は5月25日、残された東京など5都道県を含めて、緊急事態宣言の全面解除を決めた。3月下旬～4月中旬に高まった大規模な感染拡大の危機をいったんは封じ込めた形だ。 だが、感染症の流行を研究する数理疫学の最先端では、最近、従来の見方を変える新たな研究結果が出始め、それが海外の新型コロナウイルス対策を大転換させかねない状況になっていると、政府専門家会議のメンバーである西浦博・北海道大学教授は言う。 接触8割削減を提唱し、「8割おじさん」としても知られる西浦教授がいま、国民にいちばん伝えたいことを語った全2回のインタビュー。前編は、疫学研究と新型コロナ対策の最前線について。後編「夏以降にコロナ『ワクチン』の成否は見えてくる」は5月27日に公開を予定する。（インタビューは5月18日に実施） ――新型コロナウイルスの流行状況を理解するために、現在、多くの国民が報道などを通じて実効再生産数について学ん

[myr]

まとめると、アメリカが感染拡大するのを諦める政策を取って日本に開国迫ると辛たん。 中国の方がマシに思えるレベル。

[sora-papa]

この人が経済まで語らないといけないおかしさを、経済学の人たちはもっと真剣に受け止めるべきだと思う。

[xorzx]

今1番知りたい事が書いてある。現状は第1波を乗り切っただけ。西浦教授の話ではこのまま欧米はワクチンを待たずに集団免疫を獲得するらしい。スウェーデンでは既にその状態。/世界が非コロナ国と免疫国で分断される。

[buu]

“日本独自の対策だけでは話が済まなくなる可能性がある” ますます安倍晋三に任せておくわけにはいかないな。

[minamihiroharu]

自国が「これ以上国民衛生は悪くなりようがない」という状況で貿易再開できて、経済活性化出来るという条件で、アメリカが日本の国民衛生なんて考慮するはずは絶対に無いものなあ。トランプくんが大統領だぜ？

[domimimisoso]

日本の医療キャパシティが驚くほど小さいことが為政者に理解されていない。欧州に比べてこれほど少ない感染者や死亡者なのに医療崩壊一歩手前まで行ってしまった。にも関わらず第二波に備えた増強がなされていない

[nekoruri]

“仮にアメリカが感染拡大の制御を諦めれば、経済を回すために他国にも「門戸を開けなさい」と迫るのではないだろうか”

[anklelab]

政府が第二波に備えて十分な準備をしてくれたらイイんだけど、どうも期待できない。問題抱えたまま第一波をクリアした成功体験がマズイ気がする。

[tsubo1]

感染者が少ない方が勝ちだったゲームが、ルール変更で逆になるとかって大富豪的な展開だよね

[enemyoffreedom]

スウェーデンは死者数が多い割に集団免疫の獲得が進んでいないみたいな報道もあったが、この記事ではうまく進んでいるとのことらしい。さてどちらが正しいのか

[kana0355]

“おそらく全人口の1％に至るかそうでない程度のみが感染し免疫を持っている状態”

[Cujo]

はばひろくよんでもらうためのきゃっちーなきじたいとるをねらってるのかな。。。。。/そして、らいねんによていされているはずのこくさいだいいべんとについては。。。。。。。

[takeishi]

アメリカだけを名指しした話じゃないけど、アメリカがスウェーデン式のような感染放置戦略に転換したら影響大きいからな

[miyatakesan]

これからが更なる戦いか。第二波やクラスターは油断するとすぐに発生しそうだ。

[bros_tama]

英仏は2国間で検疫しないというニュース見た気がする．その様子を見ながら世界でいくつかグループに分かれてやってくような気がする．でも日本はゼロリスク（≒リスク管理の概念がない）だからもめそうだな．

[paravola]

（指令されてると示唆）私の属する数理疫学の研究者集団は世界的にもそんなに大きくなく...研究者間で知り合いも多い／そうした中で、ごく最近、研究者内で共有され始め、早く国民の皆さんとコミュニケーションを...

[terazzo]

感染症が収束しかかってる国同士であっても片方だけが集団免疫戦略の場合は人的交流再開は難しいのか。

[piripenko]

宮坂先生の意見がもう主流になってきてるんだ。スピード感があるなあ。国際移動については専門家に諮問する仕組みになってないのは危機管理なめてる？とずっと思ってる。

[ikedas]

アメリカらしいというか何というか。結果的に見てそれが正解になりそうな気はするけど、そこまでの過渡期を耐えきれるかが問題よね。現政権は喜んで尻尾を振るだろうから、もはや止めようがないのだろうけど。

[lummydays]

『仮にアメリカが感染拡大の制御を諦めれば、経済を回すために他国にも「門戸を開けなさい」と迫るのではないだろうか。(中略)人の移動を遮断できないと、集団人口単位の政策は効果を失うのが、感染症対策の特徴だ』

[ueshin]

「集団免疫率は60％でなく、20～40％くらいで済むことになる」　え？　集団免疫戦略に変わるのがいい？　海外の門戸が開いたら、好むと好まないに関わらず、そうせざるをえない？

[ponjpi]

日本にとってアメリカが最大の脅威になる。間違いない。/ アメリカに対して鎖国できるなら安倍首相ですら支持してもよい。できなかったら日本は終わる。

[iinalabkojocho]

8割おじさんはすごかった。ありがとうこれからもよろしく。しかし彼の専門外まで警告させるのつらみ。身を挺した訴えはきいたとおもう。

[Sediment]

いいね、凄くわかりやすい。海外との外交を心配する前に、宣言解除後にどれだけ増えるかだな。

[gcyn]

『それの拡張版として異質性の要素を導入した集団免疫度の計算手法が欧州を中心にやっと本格化してきた』『それによって得られる累積罹患率の数値〜集団免疫率〜についても、従来の計算結果より小さくなる』

[narwhal]

「ここからは数理疫学の専門分野を離れてしまうが、仮にアメリカが感染拡大の制御を諦めれば、経済を回すために他国にも「門戸を開けなさい」と迫るのではないだろうか。そうなれば…感染再拡大に火がつきかねない」

[jazzfr]

アメリカが感染制御諦めて開国迫るとか悪夢すぎる。でもこれ以上経済止められないし感染も封じ込めなければありえるかも。皆で努力してここまで来たのに、感染制御諦めた国から招き入れれば第一波の比じゃなくなる。

[ijustiH]

前編

[kjin]

“「根拠は何か」と問われることもあるが、海外では2.5という数値はリーズナブルだと考えられている。”

[LethalDose]

“仮にアメリカが感染拡大の制御を諦めれば、経済を回すために他国にも「門戸を開けなさい」と迫るのではないだろうか。”

[pitti2210]

集団免疫率が今までの想定よりも低い可能性が浮上したところで、感染拡大食い止めを諦めた国が経済を理由に開国を迫る可能性。思ったよりやばいなこれ……。

[memoryalpha]

ツイッター見てるとこのタイミングで北九州では第二波が来たと騒がしくなってきたが(´・ω・｀)

[exbaron]

見出しで台無し。

[kei_1010]

日本を含めたアジアは、また別の計算が必要、とかにならないのかな？明らかに欧米と違うんだし。その点に触れてないのが気になる。別の計算が不要なら、そう明記してくれないと混乱する。

[terepanda]

ここで言う優位性とは医療崩壊を引き起こさないで済んでいるとかそういうことなのかな？ “感染者数の少なさという日本の優位性が逆に不利な点”

[zakusun]

8割おじさんって、何ふざけてんの？ヘラヘラしてないで真面目にやって。

[Cru]

スウェーデンが保ってイタリア等が医療破綻した事の違いは医療インフラの余裕の大きさから来てると思う。日本も20年続いた緊縮で医療も行政もギリギリなのを回復させとかないと米国による強制開国に耐えられない

[Hamukoro]

8割おじさん頼もしい

[heis101]

コロナに罹患しているのは実は８割がおじさん…という謎記事かと思ったら違った

[envygreedlust]

そうか、じゃあ今も毎日無症状感染者が出ている中国やゲイクラブから感染が広がっている韓国からもしばらくお客さん呼べないね