笙さんのツイート: "オタク文化って元々女性が始めたって知らないんだ 第一回コミックマーケットなんて売る方も買う方も女性しかいないよ（写真有り） 天野喜孝氏が新人だった頃 出崎統氏が東京ムービーでブイブイいわせてた頃 ガッチャマンやヤマトの上映会をしてアニメの地位を押し上げたのも女子高校生や女子大生よ… https://t.co/7HDuwyna1f"

オタク文化って元々女性が始めたって知らないんだ 第一回コミックマーケットなんて売る方も買う方も女性しかいないよ（写真有り） 天野喜孝氏が新人だった頃 出崎統氏が東京ムービーでブイブイいわせてた頃 ガッチャマンやヤマトの上映会をし… https://t.co/7HDuwyna1f

[asherah]

https://togetter.com/li/1108985、https://togetter.com/li/1221963、「オタクとは男であり、女は後から来たニワカ」という嘘を意図的につく女叩きが複数いて、それを鵜呑みにする人がたくさんいる。

[neko2bo]

今回の件。燃え広がって騒がしくはありつつも、色々な物事の「そもそも」が掘り起こされる契機にもなっているので、自分も自分の認識の棚卸しを兼ねて極力冷静に考える機会にしたいです。

[quick_past]

あとから入ってきてやおいをあげつらったのも男オタだしな。まあ女性にもやれやれって顔してたのもいたけど。完全オリジナルのノンパロノンエロも裾野が広くて女性が頑張ってた。

[triggerhappysundaymorning]

これはこれで雑.オタクが漫画アニメに限定されるならまあそうかも知らんが初期はSFオタと特撮オタクもそれなりに大勢だった遠い記憶…コミケが盛り上がったのは二次創作様々なのかも知らんけどね.

[nanakoso]

LLパレスとからしんばんの中古同人誌も女性向け中心で男向けはおまけだった 虎の穴は後発だったけど秋葉という立地で男性向け専門店はじめたのがエポックだったんよ

[taisai429]

ぬえとかのSF畑はオタク文化ではないという扱いなのかな

[gataroufan]

「女子供の趣味を男がやり始めたからのオタクが白眼視された」ってなんの根拠もないんだけど、フェミって論理とか議論の意味わかってんの？論理と根拠がセットになってないと意味がないんですよ？

[ayumun]

米澤さん生き返ってくれないかなあ。今になってこんなに早逝が悔やまれるとは思わなかった。ちゃんと論じれる人が居なくなっちゃった。

[chikurou]

コミックマーケット準備会は全員男性だったから男性が始めた、という言い方もできるし起源を主張するのほんと意味ないな

[junglejungle]

女子供の趣味を成人男性がやったら何故差別されなければいけないのか要説明。それも明確な性的役割の押し付けなのにスター一杯付いてるのはオタクキモいって本音を思わず漏らしちゃったから？

[yuhka-uno]

「ホワイトウォッシュ」の男女版みたいな。

[sanam]

この辺はブコメにもリンクがあるように、いつの間にか後からやってきた女がデカイ顔してるみたいな捏造を散々されてきたからこちらも必死なだけ。ツイ主もどちらが偉いとかそういう話じゃないと書いてる。

[a-kuma3]

オタクさあ、伝聞なわけでしょ。引き合いにだすならガッチャマンじゃなくてジョーだし、ハイネル様とか外しちゃダメじゃないですかあ

[natukusa]

コミケに限っても主催の主要人物は男性なわけで「どっちの性別がはじめた」というくくりで語れるようなもんじゃないような。まあ、元ツイの「参入」に「はあ？元からここにいますけど？」的イラつきはある。

[rag_en]

『1stガンダムは腐女子が支えた！ガンプラじゃない！』論レベルの胡散臭さなんだが、この手の言説の何が御粗末かっていうと、ネット普及以前はそもそも世代間の繋がりなんてほぼほぼ皆無な事を失念してるっていうね。

[ks1234_1234]

そのうち確認。コミケ1回めの年号とヤマト再放送運動だったっけ映画版だったけの年号。興味ないので、ヤマトムーブメントについては私は要点すら語れないな。

[asakura-t]

「おたく」の話をするならこれも読まんとな＞http://www.burikko.net/people/otaku.html http://www.burikko.net/people/otaku01.html

[haruhiwai18]

"オタク文化って元々女性が始めたって知らないんだ""第一回コミックマーケットなんて売る方も買う方も女性しかいないよ（写真有り）""ヤマトの上映会をしてアニメの地位を押し上げたのも女子高校生や女子大生"　→歴史

[rgfx]

そのSF畑、厄介を量産したよなーとは https://twitter.com/prismatic_i/status/1048620169260498944

[kei_mi]

"オタク文化は女性の参入を拒んだりしていないよ" に対してつぶやかれた内容

[kamanobe]

"コミックマーケット30周年史『コミックマーケット30’sファイル』ＰＤＦの公開" https://www.comiket.co.jp/archives/30th/ ここらへんの記事も面白いよ。

[Ayrtonism]

こういう由来も大事だと思うけど、自分の印象では、男のオタク社会と女のオタク社会は基本的に交わらなくて、認識のギャップがひたすら保存されて平行線。

[atoh]

「オタク文化」ってのがいまだによくわからない（というかもう理解するの止めた）。「オタク」って用語ができた時点で女性は範疇外だったのであろうとは思わんでもない。が、そんな事気にせずぶん殴りあってるよね。

[AyeBee_TY]

紫式部が・・・という話かと思ったら全然違った。

[enemyoffreedom]

こういう議論で起源が関係あるのかなとも思うが、"はじめから男性の性的視線を内包していた"という論建てだとそりゃ起源も俎上に載らざるを得ず / "萌え"もいまだに語源もはっきりしないんだよね(恐竜惑星説は疑問だし)

[Cujo]

そもそものところをほっていくとしょうじょまんがででびゅーしてきたおおごしょたちのにんずうをかんがえてみなよ。と。おんなのこむけでそれだけのしじょうがあったわけで。

[kyoto117]

二次創作同人誌は元々女性が始めたって言われたら理解できるけどね。多分野を十把一絡げに言われたらさすがに叩かれるでしょう。オタク＝二次創作同人誌と思っていたらそれはそれで視野が狭すぎる。（元鉄オタから

[guldeen]

始めたというか黎明期の興隆も、そして今現在も、女性のほうが人数としては多数派ですね(-_-) 聖闘士星矢とキャプテン翼と(初代)ガンダム…

[naruruu]

昔のSF大会当事者としては賛同しかねる（私は女だけど）。特撮もアニパロもアオイホノオ的な男ばっかりだったよ。

[TM2501]

お！？江戸幕府は徳川家が開いたから子々孫々まで徳川家に従うべき的な封建主義をオタク文化に持ち込むのか！？

[metamix]

地方の即売会なんて出す側も買う側も女性（と言うかコスプレイヤー）ばっかだよ。オタクでも男だと会場にいるのがちょっときついと感じるレベルで

[shinichikudoh]

コスプレの定番といえばラムちゃんのイメージだけど作者は女性の高橋留美子先生。ついでに先生の年齢を確認したら何と還暦でこのツイートのソースである家族の方と同い年。先生は10月10日が誕生日なので1歳違いかな。

[gimonfu_usr]

( 反対に「陸奥Ａ子〔敬称略〕系統の少女漫画に男性ファンが増加」みたいな現象があって、今の「萌え絵」のはしりだったのかな、と勝手に推測している。)

[hilda_i]

へぇ。

[ftype]

そのガッチャマンやヤマトを作ってるのは女の人たちだらけなのかな

[peketamin]

こういう衒学的な物言いをする時点でちょっとなあ…

[Galaxy42]

二次創作系オタクとSF系オタク、少なくとも二系統あるのか。SFを読むだけでオタク扱いされる云々の記述が1970年代のSFアンソロジーのコラムにあったな。読んだのは1980年代でSFマガジンがまだ太っていたころだ。

[meganeya3]

オタク文化というのが何を指しているのかふんわりしすぎで定量性もないのでそもそも議論にならんのでは

[FFF]

コミケの男女比が3:7て言われてるので判断していいんじゃね？

[sippo_des]

厶の記憶ではテレビが写したのはそっちより、TVに映るアキバのリュックにチェックのメガネの印象。コミケについては風の便りで知った。そもオタクってもっと幅広い気が。ミリミリアウトプットが好きな人達て意味で