「今の国の危機管理ってこれでいいのか？」 西浦博さんが書籍に込めたプライドと怒り

「今の国の危機管理ってこれでいいのか？」 西浦博さんが書籍に込めたプライドと怒り新型コロナのデータ分析でなくてはならない存在だった「8割おじさん」こと西浦博さんは、数多くの批判も受けてきました。第1波の経験を聞き書きの形で記録した著書に込めた思いを伺いました。 この第1波の経験を聞き書きの形で記録した著書『理論疫学者・西浦博の挑戦 新型コロナからいのちを守れ！』（聞き手・川端裕人、中央公論新社）を12月9日に出版するが、どんなことが書かれ、どんな思いを込めたのか。 出版社が主催したグループ取材の最終回は、この本について聞いてみよう。 ※取材前半は参加媒体の事前質問のうち共通する質問に答え、後半は各社1問ずつの個別質問に回答する形で行われた。追加取材し、読みやすいように構成を変えている。 ずっと悩んできたリスクコミュニケーション ――本の中でリスクコミュニケーションに悩まれていたことを改めて

[nemuiumen]

尾身さん、本当に凄い人なんだな。はてブでもやれ御用学者のなんのと叩かれていたけど、政府も国民もこんな体たらくなのにどうにかここまでやってきたのは尾身さんのおかげだ。

[wkoichi]

結局のところ科学的な知見が欲しいのではなく、自分たちの決断の責任を代わりに引き受けてくれる人が欲しいだけでしょ。意に沿わない発言をする学者に対して「学者先生は」って揶揄する首長もいたし。

[zataku]

読まねば。西浦先生がこれ以上膨らまず、餃子食べ過ぎず済むような世の中になりますように。しなくては。

[ya--mada]

お世話になりました、ありがとうございました。考え方の基本は全国に伝わったと思うのですが、政府は何がしたいのか未だ国民に伝わっていない。

[cometlog]

"相当、記者も見方やバックグラウンドが違うんだなというのを学ばされてきました。その伝え方と、伝える問題意識自体も見直したほうがいいんじゃないかなというのは正直思いました。"

[h5dhn9k]

マジの国家的危機の時は[責任追及]では無く、[問題解決]に力を使わなければならないわな…。ぶっちゃけ、最大の責任は中国共産党政権に有る訳だし。チョット、そこはマスコミも考えなくてはいけない。

[shun_shun]

責任転嫁に長けた政権の皆さん。感染症対策と経済のバランス取って政策決めるのと、政策決定理由の説明は政治家の仕事なんだけどなぁ。

[u_eichi]

尾身さんのエピソードが面白い。あの人決して御用学者じゃないよね。医者の良心をもって政治に対峙するババくじを引き受けた、大変な人。

[Joukaibon]

尾身先生の、科学リテラシーの低い途上国政府相手に実績を上げた寝技が本邦でも活用されていて結構なことですね・・・

[m_yanagisawa]

忘れずにいたい ＞ "外に行くのが危ないのではなく、外に行って感染する機会が生まれることが危ないのです。"

[makky55makky55]

とてもいい記事だった。ひょっとしたら、これはリスクコミュニケーションとか、そこでどう立ち向かうかの最高のケーススタディなのかもしれない。

[sheepsace]

“「7割」になりかけていたのを尾身先生が押し返してくれた成果” 御用学者と思っていたときもあり申し訳ない気持ち…現場から専門家が完全排除されないよう戦った結果の着地点だったか…

[kiku72]

“020年11月27日”

[hdkINO33]

“建前だけでもいいから「俺たち政治家の責任だ」と言う人はいないのかな”

[tmtms]

“科学顧問を支えるリスクコミュニケーターは国にとっては「情報の出し方」のプロくらいにしか捉えられていない” “科学が若干軽視されがちな今の政府では厳しいんだなという感覚を持ちました”

[tamochanakari888]

私は新型コロナ対策は、日本政府やマスメディアがかなり足を引っ張っていると思います。マスコミは日本政府の言うことを鵜呑みにしすぎです。

[equilibrista]

ただツイッター眺めてると、僕の考えた最強モデルみたいなのが次々と出てきて、どれもこれもアレなことは横に置いても、今と未来を感じたんだ

[yajifun]

尾身先生語録、「本文から」でちょっぴり読めます → 理論疫学者・西浦博の挑戦-新型コロナからいのちを守れ! | 西浦 博, 川端 裕人 | Amazon https://www.amazon.co.jp/dp/4120053598/

[isrc]

日本政府に「科学顧問」がいればなというのは強く感じてきました／メディアに感じたフラストレーション　政権批判のための政治問題に／西浦の失敗を共有したい。そう考えて企画した書籍です

[zinjoutarou]

“「最低7割、極力8割」”のくだり、そんな所で政府との攻防でエネルギー使わないといけないのが辛い。

[minamishinji]

西浦先生の話が伝わらないことにこの国に対する違和感を覚えていた。読みたい本。

[viperbjpn]

政治家とか偉い人がケツ拭けない国ってことよね。会社も政治も。エグっ

[mongrelP]

マジミラ行くにしてもこれ読んでからだなぁ感がすごい

[cooking_kawasaki]

尾身さんの絶賛が多いが、自分は「これが良いのかと問われれば、まぁまぁだと答えざるを得ないのは大いに不本意だ」という感じ。余裕のあった5月～9月を無策で過ごした人、その寝技で検査拡充を訴えるべきだった。

[scorelessdraw]

その寝技師尾身先生から強めの言葉が直接聞こえてくるのが今の状況ってことよね。

[Outfielder]

「国や専門家へ様々な批判が集まり」「一つの問題を政権批判のための政治問題として捉えている」「政権が何をしくじったのかを知りたいというような人」ひょっとして、こいつらが諸悪の根源なんじゃね？

[mutevox]

“流行が長く続いていますが、おそらく、もう中間地点は超えていると思います。その中で多様な意見が出ています。インフォデミックは全く制御されていない状態です”

[ssuguru]

論旨と全然違うけど、政治権力がセルフチェックを全力で避ける様を見て、ただ政権批判をするだけのメディアでさえ有用だと今なら思う。メディアの任務は権力の監視というのはこういうことだったのだなと。

[eerga]

尾身さんってちゃんとした人なんだろうなあってくらいの印象だったけど、めちゃくちゃ有能な方っぽい。本の購入で課金するか。

[augsUK]

科学を政治と切り分けて取り入れる体制のない政府、問題解決より責任追及にしか興味のない政治部記者、この二つが具体的に問題だと名指し。//今回の西浦先生も一瞬でGoTo政策叩きに利用されたのは後者のタイプだな

[areyoukicking]

よかったな、はてさ、お前らの事も呼ばれてるぞ！そして、こういうときは沈黙だなw 「問題を政権批判のための政治問題として捉えている方(★)と科学で分かった事をどう社会での実装に落とし込んでいくか悩む方」

[ss56235]

“ハイリスクの接触をしている人を組織的に分割することによって感染者を減らしていく仕組みが作れないか、という研究も発表されています”

[fujisong]

少しずつ言葉の表現を変えて思う方に変えて行こうとする尾身先生の「寝技」、勉強になるなあ

[Edge_Walker]

日本には世界的に尊敬されている優秀な感染症専門学者がいるのに耳を傾けようとしない政治家。ワイドショーに出てる暇な“専門家”の適当な言説信じて優秀な専門家を御用学者と罵る国民。対策が上手くいくはずが無い

[boshi]

これはガチ。本も買う。

[soitan]

科学的でありたい

[ene0kcal]

簡単に言うと危機管理能力がない人らが大臣や総理をやっているからなあ。しかも専門家の説明が理解できない能力と、官僚らの意見を受け止め理解できる器がない。国民が自助するしかないわけです。

[NOV1975]

お気持ちリベラルに政権交代してもな、という感を新たにしてしまう。

[toronei]

この人を批判してた人たちの名前は覚えとくことにしてる。

[maninthemiddle]

科学がちゃんと重視されてるっていう点にかけては、米国はもちろんのこと中国すら日本より遥かに進んでいるので羨ましいんだよな