高木浩光さんに訊く、個人データ保護の真髄 ——いま解き明かされる半世紀の経緯と混乱

（語り手）JILIS副理事長 高木 浩光 （聞き手）JILIS出版部 編集長 小泉 真由子 （撮影）宇壽山 貴久子 この1年、過去の海外文献を調査していたという高木浩光さん。これまでの研究の一部は情報法制レポート創刊号の特集として掲載されましたが、高木さんに言わせると「あれはまだ序の口」とのこと。本日お伺いする内容は近々高木さん自身が論文にされる予定とのことですが、まだ時間がかかりそうということで、急ぎ、インタビューとしてお話しいただくことになりました。なお、このインタビューは大変長くなっております。ぜひ、最後までお付き合いいただければと思いますが、時間のない方は、目次を参照していただき、気になるトピックからお読みください。 —— 今日は、高木さんがどうしても今すぐみなさんに伝えたいことがあるとのことで、インタビューでお話を聞くことになりました。 高木： はい、よろしくお願いします。話はと

[rzi]

赤松健さんが議員になるって話あったが、正直、この人にも国会議員になってほしい。嫌だろうけど。国会の中ににセキュリティの専門家いるべきだと思うんだ。

[iouri]

めっちゃ長かった。3時間かけて頑張って読んだ。話題について行くのが大変。

[koinobori]

議員に向いてるの、正朝先生じゃないかなあ

[goyogo]

言葉を大切にしなくて何が人文系ですか。一事が万事、理解の乱れは用語の乱れから。理解していないから用語を誤るし、用語を誤ったら理解もできないのですよ。

[reffi222]

読むのに三時間かかったとか見てしまい震える

[akiat]

分析や問題提訴は得意だろうけど、リーダーには向いていないと思う。

[yujiorama]

"高木さんはこの法律の法目的を何だとお考えですか？ 高木： はい。データによる個人の選別から個人を保護することです。" 冒頭のこれ、分かってなかった

[Xray]

ひろみつ先生は馬鹿を馬鹿にするから議員には向かないよ。学者としてはそれで全然構わないと思うけど。

[equilibrista]

“保護する対象は「人」なのです”

[t-w-o]

今まで読んだWebの記事で一番長かったけど、仕事上でも身近な問題でも重要な件なので読みました。とても勉強になりました。……ただ万人向け内容じゃないので、ヨッピーさんに量子力学のように記事にして欲しい。。。

[style_blue]

長いのでChatGPTやChatPDF、Bingで要約を試みたけど文の最初の所しか読んでくれないし、具体的な内容について質問しても答えてくれなったのでしょうがなく後で読む。

[ma-rusuke]

長かったが一部は分かったような。議論の目的と前提、用語の定義を大事にすること。そこまで共有していても気にしているテーマがあれば引っ張られるだろうし法律を作るって難しいな。

[mohri]

いっそ書籍化してほしい（まだスクロールバーしか見てないひとの声）

[Cru]

個人情報ではなく個人を保護する。欧米では利用目的に合致していれば他者提供も可能。日本では目的の規制が緩いかわりに他者提供を禁じている。顔特徴等個人特定なら保護。復元可能なら仮名、匿名は復元不能、等々

[k-takahashi]

『令和3年改正の附帯決議に「自己に関する情報の取扱いについて自ら決定できる」などという危うい検討事項が入り、日弁連は全国の自治体に向けて「リセットされないための処方箋」などと扇動を始めた』

[maimai921]

データ、ファイル、情報、言葉の使い方とその差す範囲について再度確認せねば

[ruicc]

個人情報

[confi]

なんでこんなチンピラが取り上げられてるの

[Lian]

長すぎ……

[SuiJackDo]

“そもそもpersonal dataは、それを作成するdata controllerのコントロール下においてのみ観念される概念なのです。なぜなら、data protectionの法目的が、dataによる個人の評価を前提にしているからです”

[hevohevo]

”言葉を大切にしなくて何が人文系ですか。一事が万事、理解の乱れは用語の乱れから。理解していないから用語を誤るし、用語を誤ったら理解もできないのですよ” 見事な高木先生節。耳に痛いけれど心に留めなければ

[testedquality]

まだ途中。でも高木先生は人を守るためにこの話しているのだけはわかる。

[s_ryuuki]

「データによる個人の選別」/「人は、自分の理解しているようにしか他人の文章を読めないものなのですね。」/「個人を一人ひとり引き出す実態があれば該当する」

[threetimes]

難しくてわかった自信がない。 誰か簡易版出してくれと思うがこれまでそれでミスリードが起きていたという感じみたいだから安易な事は言えないという悩ましさ

[nilab]

高木浩光さんに訊く、個人データ保護の真髄 ——いま解き明かされる半世紀の経緯と混乱 - Cafe JILIS

[t2wave]

"個人情報保護法は個人データを保護するとは言っていない。保護する対象は「人」なのです。"

[roshi]

file/dataの概念、relevancyの原則など興味深かった。これらを歴史を踏まえながら「データによる個人の選別」という言葉を生み出されたんだという苦労が垣間見えた気がした。

[mkusunok]

読み終えた。これは深い

[aliliput]

「まず先に、個人についてデータ処理する適法な利用の目的があって、その目的に沿った適切なdataを構成する義務がある」

[securecat]

リクナビとデジタル庁がいかに馬鹿かというのがよく分かる。

[yyamaguchi]

「このインタビューは大変長くなっております。ぜひ、最後までお付き合いいただければと思いますが、時間のない方は、目次を参照していただき、気になるトピックからお読みください。」

[yooks]

後で読まないと読めないやつ。

[xigemoto]

シンプル化、誤訳、曲解などで複雑化してきたのか / “言葉を大切にしなくて何が人文系ですか。一事が万事、理解の乱れは用語の乱れから。理解していないから用語を誤るし、用語を誤ったら理解もできないのですよ。”

[amebacore]

ポリュームエグいと思ってブコメに逃げて来たら、皆頑張って読んでてすごい。

[sho]

patoの旅モノかと思うほど長かった……論文執筆がんばってください

[georgew]

結構重要な関心トピックだったけど、これはあまりにも長くしかも整理されていない対談記事なので読むのを止めた。

[ys0000]

最初の1割くらい読んだ。先が長すぎて少し面倒になったので栞的なブクマ。いずれ続きを読む

[tito1201]

頑張って読もう…

[longroof]

77ページのブックレット印刷してA5サイズの冊子にしたから帰りの車内で読み込む(´・ω・｀)…