どう考えてもC評価の部下に、Bをつける上司の心のうち カゴメ・有沢正人氏が行った、公正に差をつけるための評価制度

本イベントでは、人事・労務担当者がおさえておくべき2024年の法改正の概要とその裏側を読み解いていきました。カゴメ株式会社 常務執行役員／カゴメアクシス株式会社 代表取締役社長 兼 経営管理部長の有沢正人氏とKKM法律事務所代表の倉重公太朗氏が登壇し、法改正の裏側や今後の人事課題について議論が交わされました。本記事では、カゴメで実施されているジョブ型雇用についてお話しされた内容をお届けします。 カゴメ・有沢正人氏が語る、雇用や働き方の変化 倉重公太朗氏（以下、倉重）：ではここからは対談コーナーということで、カゴメの有沢さんに来ていただいております。（有沢さんは）大人気ですけど。 有沢正人氏（以下、有沢）：いやいや。 倉重：自己紹介をお願いしてもいいでしょうか。 有沢：よろしくお願いします。私は今のカゴメが4社目で、もともとは銀行員でした。銀行では公的資金をいただき国有化されまして、みなさん

[me-tro]

A評価、S評価をつけた理由は仲がいいから、C評価になるのは気に入らない奴だから そこまでがJTCの様式美。

[takashi_m17]

弊社、SABCDの配分比率が決まってる。ので相対評価で周りが優秀な人ばかりだとCになる。

[matorico]

前の会社は「この人を管理職に上げるためには何期か連続でAにしないといけないのでチームの他の人は問答無用でBかCね」みたいなことが多々あった。それって評価と言えるのかね、とずっと思ってた

[maaaaago]

出世が遅くても大企業に勤めてるだけ羨ましいなと思ってしまう平民。/カゴメ社員側からのこの評価制度の感想も知りたい。（社員の人からの増田とか...

[hatebutabooboo]

「どう考えてもC評価の部下に」って分かってる時点で上司の責任を問わない役職が1番無能

[hiby]

A以上の評価になるには評価の内容よりも露出度が関係してるのもJTCの特徴だよなあ。中にはちゃんとした人も居るんだろうけど仕事してるフリが上手い人が優先と言うか。飲み会政治みたいなのが。

[toro-chan]

日本式ジョブ型ということはジョブ型とは何の関係もないわけだ。Cをつけられないのはジョブがないからなのでは。ジョブに金がついてないのだから本質的に評価の方法はない。評価できないからBつけとけば、になる

[tokitori]

しょーもな。CD評は処罰でSA評は端からアリバイ程度しか出す気が無い＆賞与の名目月数と予算が年初に決まってるからそうなんねん

[atsuskp]

課長になるのに最短で9年もかかるのか…大企業すげえ

[augsUK]

外部の面談と小論文で昇格させると、それこそ仕事が出来るかと無関係に暇な部署で口のうまい人が昇格していくような。確かキヤノンがその制度でかなり追い込まれてなかっただろうか

[bk246]

“「キャリア自律」というすごく大事な言葉があります。わかりやすく言うと、「個人のキャリアは自分で作る時代になった。会社が決める時代は終わった」と。”

[moromoro]

外部から与えられた評価の原因的なところを本人に徹底的に聞くのはちょっと・・・原因（理由）添えてこその評価でしょ

[hammam]

管理者候補にならないクズばっかりだったので、しょうがなく評価を盛って１段階上げたことがある。もちろん墓場まで持っていく気は無いので、定年の時にでも暴露する

[pokepirk]

人間関係で評価するのは上司の裁量が大きい外資のほうが顕著だと思うが

[takilog]

こんなこと考えるだけ「あ、センスないな」ってなる。無理ですよ公平な差とか。JTCでは仲のいい人が上に行きます普通に。ガチでしょうもない。ハックされるんですよ制度は…

[nP8Fhx3T]

低評価つけるとその社員を異動させたくても引取先がなくなるという面もある

[knok]

以前いたJCTはもちろん配分比率も決まっていたが、新米とベテラン管理職でさらにその配分を分けていたな。もちろん新米の割り当ては少ない

[blueeyedpenguin]

人間が他人を公正に評価できるわけないんだよね。大変だ

[kazukan]

会社は絶対評価って言ってるけど、明らかに相対評価でしか無いので、その欺瞞に辟易している

[zakusun]

そんなことをした事は一度もない。どう考えてもでしょ？どう考えてもCなら有り難くC査定付けるよ。説明しやすいので。苦労するのがボーダー。殆ど同じなのに差をつけなきゃいけないとき。泣きそうになる。

[daishi_n]

東証プライムの元ブラックIT企業にいたけど、半期の評価はちょうど真ん中がほとんどで給与テーブルは月3,000円くらいしか年に上がらなかった。中間より+評価が1.5年連続しないと昇進しなかったな

[fncl]

本人に問題があるパターン、大企業なら適正に合わせた部署や系列企業に異動させてあげられるかもしれないけど、中小だと「うちの会社向いてなかったね……」で終わりかねないのがな。

[dogusare]

なぜ、エスカレータだと思ったのだろう…。

[schiele78]

上司の立場になると最低評価ってつけにくいんだろうね。。私が転職したての時、与えらえたKPIと実際の裁量に開きがあって、その期は約40％しか達成できなかった（笑）けど 上司がすごい頑張って評価は並にしてくれた。

[minaminoani]

以前いた部署で自己評価をいくつかの項目でCにしたら、上司から「本当にいいのか？これが異動や昇格に繋がると理解しているのか？」と聞かれた。自己評価だからそれでいいじゃんと思ったが、そう言うもんでもないの

[ledsun]

低い評価をつけると、ほぼ自動的に昇進する年数が遅れるので、つけたくないらしい。導入する前は「彼はそろそろ…」みたいな管理職の職人芸だったんだろうなあ。ルールが明示的になり、そしてハックされた。

[Kenju]

低い評価をつけると人はやる気を出すだろうか。評価後面談で詰めて、次の評価は上がっているの？いい評価を貰えれば人は頑張るものだよ。全体を見て最もパフォーマンスの上がる評価制度にするべき

[bfoj]

大企業にいるとき、本社の人がキラキラ虚業でやる気失せた。

[tattyu]

相対評価マジで嫌い。めちゃくちゃ重要な技術系の部署でも総合職の部署との同じ評価バランスを強制される。転職した方が給与上がるなら毎年転職してきたテイで評価しろ。

[favoriteonline]

ジョブ型やりたい企業はまず新卒入社制度をやめろ。後輩育成が金にならないなら後輩指導なんてしなくなるぞ。やるならそこまで含めて制度設計しろ。

[hateneko28]

業務、職能レベルの明確化は、やはり重要だなと思った。でも明確化には限界があると思うので、人による評価も必要。すり合わせ大事。評価の目的を、上げる人を拾うのか、上げない人を拾うかで、詳細が変わるかなと。

[rck10]

一部のエリートを除き、市井の凡人を競争させる事は弊害の方が大きい。少子化とかね。凡人は凡人である事に無頓着で牧歌的な幸福を得られるようにしないと、SNSのキラキラ地獄と変わらなくなるぞ。

[horaix]

内容に触れなくて申し訳ないけど、広告の異常な多さに引いたわ。何だこのサイト

[Sinraptor]

そもそも与えられる仕事が違うのに、公正な評価なんて幻想だろう。新商品販売業務と、ひたすら上流から流れてくる大量の作業をこなしていく業務でどう比較するのか？

[IIl]

こいつら何様だよ。クソつまんない仕事を安い給料でやってくれてんだよ社員様はよお！

[pwatermark]

そんなん死刑ボタンと同じで「経営層みんなで決めた」というテイをちゃんと作る、しかないだろ

[izoc]

原則全員Bで目立った活躍した奴がA、失態はCとかでいいんじゃないの？相対評価で割合とか考えるから評価の持ち回りみたいな不公平な運用がされるんだよ