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論と人間交際と非コミュと非モテに関するch1248のブックマーク (53)

  • 社会適応や役割が嘘や自己否定になってしまう人の世界と、そうでない人の世界(のわかりあえなさ) - シロクマの屑籠

    ta-nishi.hatenablog.com リンク先の文章には、弱者男性論者は社会適応に対してあまりにも潔癖すぎる、といったタイトルになっている。が、タイトルどおりの内容ではなく、 ・筆者自身の社会適応に対する潔癖性の話 ・過去の脱オタクファッション (略して脱オタ) の話 ・過去の脱オタと最近のいわゆる恋愛工学の近しさの話、それと就活の話 が混じっている。議論としてはゴチャゴチャしているが、個人ブログの述懐としては良さがあって、こういう文章が読めるのが個人ブログだったよね、などと思った。 釣られて私も個人ブログっぽい述懐をしようと思う。脱オタが語られていた頃に感じていた小さな違和感を出発点として。 脱オタする人は何を望み、非モテ論者は何を怖れていたのか 90年代後半から00年代にかけて、脱オタなるものがネットの小さなムーブメントになったことがあった。脱オタについて詳しく知らなくても、

    社会適応や役割が嘘や自己否定になってしまう人の世界と、そうでない人の世界(のわかりあえなさ) - シロクマの屑籠
    ch1248
    ch1248 2021/05/07
    動揺しやすい自己像や世界観はあって良いし、無理に変えなくても良い。動揺する事に対して否定せずに優しい他者として見つめていく。それを続ける事で「ありのままの自分」がようやく怖がらずに出て来てくれる。
  • 弱者男性論者を見ていると、「社会適応という名の悪」に対してあまりにも潔癖すぎると強く感じてしまう - 自意識高い系男子

    15年ほど前の私は、当時はてなダイアリー界隈で流行していた「非モテ論壇」の一員だった。「スクールカースト」をはてなキーワードに登録した人間だと言えば、伝わる人には伝わるのかも知れない*1。 最近流行の弱者男性論の内容は、当時の非モテ論と重なる部分が非常に多い。焼き直しと言ってもいい。唯一違うのは、当時の非モテ論壇では現在弱者男性の定義のひとつとされている「経済力」が完全に無視されていたことだ。 当時の非モテ論者は20代の若者がほとんどで、半分くらいは学生だった。この年代の若者にとってモテと経済力はほとんど相関がなく、モテを左右するのは主に容姿やコミュニケーション能力やサークル内での立場等、要は「異性にとっていかにイケている存在か」という「恋愛規範」にいかに乗れているかという部分で勝敗のほとんどが決する。当時の非モテ論壇で経済力が全く重視されていなかったのは、論者の若さに拠る部分が大きかった

    弱者男性論者を見ていると、「社会適応という名の悪」に対してあまりにも潔癖すぎると強く感じてしまう - 自意識高い系男子
    ch1248
    ch1248 2021/05/06
    「ありのままの自分を受け入れて欲しい。少なくとも自分の属性を受け入れて欲しい」と思うのは人間として当然の欲求かと。にも関わらず、それらを当然のごとく否定する意見を多数見て空恐ろしくなった。
  • 追記:非モテのブスは、あなたの視界に入ってますか?

    20201006追記 今ホッテントリの「非モテ女なんて存在しない、なめるな」への反論を書きました https://anond.hatelabo.jp/20201006103058 追記 いくつか指摘があった通り、この文章は再投稿です。 どうして再投稿までしたかと言うと、現実世界でずっとずっといないものとして扱われてきたので、せめてネットでは存在を認知されたかったからだ。 最下層の女にとって、恋人ができない・愛されないことは当然すぎてわざわざ書くようなことじゃない。だからネットには、わざわざ書くようなオチ(そんな私にも恋人が)がつくような体験談しか上がらない。「ブスは愛されない!男性が中身を見ないのはおかしい!」なんて主張は「コアラはユーカリしかわない!竹をわないなんて非常識!」くらい支離滅裂だ。コアラはそういう生き物なので、変わらないし変えようがない。一部の非モテ男性が、モテないことに

    追記:非モテのブスは、あなたの視界に入ってますか?
  • はてな

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    ch1248
    ch1248 2019/12/02
    全面的に同意。首都圏の30代以下の男性、婚活市場以外でも男女から値踏みされまくるので、婚活市場はその情勢の反映だと思う。(恋愛がそういうものと誤解して撤退するケースも多い)
  • キラキラ婚活女子が望むハイスペ男との結婚は、こんな地獄ですけどいいですか - 妖怪男ウォッチ

    「私、男ウケがいいからよく女から嫉妬されるんだよね♡」 「男と一緒の方が楽で、同性の友達が少ないんだよね♡」 「自分のことが一番じゃない人間なんているの?♡」 と、Twitterのキラキラアカウントよろしく、自己愛・承認欲求の鬼であるモテ女子(自称)たちが立て続けにハイスペモラハラ男子と結婚しました。 おめでとうございます。彼女たちの結婚を心から祝福します。 ブライダルのプロとして働く友人が「あそこは3年以内に女子が不倫に走るか、モラハラが加速して女子がメンヘラ爆発すると思う」と見立てていて私もまったく同感すぎます。でも私たちは何も言わない。ただ祝福だけする。 家族にウルトラハイスペのモラハラ男がいたせいで、どんなに「優秀で素敵な彼ぴっぴなの〜」と事前情報インプットされても、会った瞬間「父さん!妖気が!モラハラです!」と体がビクンビクン反応してしまう私としては、大事な友達だったら「もっとい

    キラキラ婚活女子が望むハイスペ男との結婚は、こんな地獄ですけどいいですか - 妖怪男ウォッチ
    ch1248
    ch1248 2016/10/12
    「かつての非モテが能く批難していた彼女らも又、非モテだったのだ」という一文が頭の中を反復している。
  • モテたいと思ったことはないな - finalventの日記

    ブログを初めて、6年目。マジかよ。まあ、それはそれとして、この世界に入ってから、自分はもう40代後半で、絶対的に若くなくて、見える光景は、若い人たちで、で、そこに、いつの時代も変わらないな、「男おいどん」的な世界と、ああ、時代は確実に変わって、自分はきちんとある古い世代にカプセル化させられちゃったなというのがあって、後者でいうと、「モテたい」というのが、へぇぇぇだった。オレ、モテたいと思ったことはないな。 全然ないかと言えばそれも嘘だろうけど。また、モテたからというのでは全然ないが。 単純な話、自分が愛してない人から好意をもらってもそれに応えることはできないんだから、最初からタイプ宣言してコンパイラで弾いておけよ的な感じ。 で、話は終わりなのだが。 終わってよいのだが。 が、というのは、なぜ今の若い人たちはモテたいのだろうか?と考えて……よくわからない。 私の世代から上の世代で、「モテたい

    モテたいと思ったことはないな - finalventの日記
    ch1248
    ch1248 2009/06/29
    モテる⇒人から好かれている⇒幸せ というすごく単純な発想(幻想)から来ているように思います。>モテたい 学生時代とかも学力でなくて如何に人から好かれているかがパラメータになっていた気も。
  • はてなブログ | 無料ブログを作成しよう

    ハリイカの焼売と中華炒め ハリイカをよく、見かけるようになりましたよ。生け簀で、泳いでいたものを一杯購入しました 立派な大きな墨袋や肝は冷凍保存して 柔らかな身は季節のお豆、お野菜と合わせて中華の炒めものに。新鮮なにんにくの茎は刻み、香り高く欲そそられますね 下足はミンチにし…

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  • はてなグループの終了日を2020年1月31日(金)に決定しました - はてなの告知

    はてなグループの終了日を2020年1月31日(金)に決定しました 以下のエントリの通り、今年末を目処にはてなグループを終了予定である旨をお知らせしておりました。 2019年末を目処に、はてなグループの提供を終了する予定です - はてなグループ日記 このたび、正式に終了日を決定いたしましたので、以下の通りご確認ください。 終了日: 2020年1月31日(金) エクスポート希望申請期限:2020年1月31日(金) 終了日以降は、はてなグループの閲覧および投稿は行えません。日記のエクスポートが必要な方は以下の記事にしたがって手続きをしてください。 はてなグループに投稿された日記データのエクスポートについて - はてなグループ日記 ご利用のみなさまにはご迷惑をおかけいたしますが、どうぞよろしくお願いいたします。 2020-06-25 追記 はてなグループ日記のエクスポートデータは2020年2月28

    はてなグループの終了日を2020年1月31日(金)に決定しました - はてなの告知
  • 都合のいい男

    もてたいなと思って、都合のいい男を目指してみた。 まぁ純粋に色々な人とHしたいなという男性の根的欲求に従うためにやってみた。 外見は、細身の清潔な服装、時計、指輪、香水。今まで服にお金かけなかったんだけど、月3万ほどかけるように したら半年くらいでそれなりにそろってきた。 外見は、あるレベルまでいくとどうしても物理的な身長、顔の原型によって限度があるので主に内面を変えてみた。 ・前提 女性は自分を認めて欲しくて、自分が認めれる相手が欲しい ↓ 要するに相手を認めて、相手が自分を認めてくれてるようになればよい ↓ なればよいってわかってても感情に従うとできないので、演技をすると割り切る ↓ 演技をするために小さなプライドは捨てる 以下詳細。 ・第1印象 軽い男性という第一印象を与える。 これが一番相手の壁の高さを低くする。 自分の壁低いよ♪ってアピール。 そうしたら自然に相手の壁も低くなる

    都合のいい男
    ch1248
    ch1248 2008/11/04
    不倫してるのは流石にどうかなと思ったが、結果的に良い勉強されてるなと思った。
  • 優しいだけの自分から脱出できる3要素 - 麻生千晶ブログ

    誰にでも優しい男は、モテないらしい。 女性に聞いた話 誰にでも優しい男は、モテないらしい。 その子いわく、誰にでも優しい男→隙だらけ→男らしさを感じない、とのこと。 「よく道を聞かれる」という人はいないだろうか。 そういう人は要注意だそうである。 これを聞いてまず思いついたのは、2ch時代にオフ板で女をいまくってたある方のこと。 とても優しくいい男で、コテハン同士仲良くさせていただいて、一緒に出会い系サイトの師匠のとこに弟子入りした間柄。奥さんも当時2chオフ板の人で「2ch関係とは一切関係を切って!」という強い要望で今は縁を切られたのでメールしても返事が返ってきません(笑) ま、この辺はもう時効だから書いてもいっか。 んでその人が優しさの塊みたいな人だったんだけど、同時に鬼畜のような男で。最初は出会い系でボチボチみたいな感じだったのに、リアルのオフ会で女をうコツ

    ch1248
    ch1248 2008/11/04
    優しさをどう利用するか、ということも考えていたわけね。
  • 「一回ヤったくらいで彼女面」なんて・・・ブスの思考回路について。 - 妄想系乙女の末路

    「一回ヤったくらいで彼女面するな」 ・・・とはこれいかに。ひどいセリフです。 「サイテー!」バチーン、と平手の100発くらい浴びせていいと思います。 しかしながら、「一回ヤっただけで彼女面」ができる女子というのは、ある程度自分に自信があるのではないだろうか。なぜならば、ブスでしかもそのことを過剰に自覚している女子は「一回ヤった」だけで彼女面なんて、そんな恐れ多い事はできないからだ。自分に自信がないから、体を求められただけで心まで求められたとは考えない。もし、心まで求められているのかも・・・と期待してその期待が破られたら、そんなのは辛すぎる。だから、彼女面なんてしない。「私はあなたの何なの?」なんて聞いたりしない。ただ、セックスを繰り返して、少なくとも体だけは求められているという事を確認するだけ。 どうしてブスでそのことを自覚する女はこんなにも卑屈になってしまうのか。 これならブス

    ch1248
    ch1248 2008/07/23
    1が最初からクリアされているのに、2が何故かクリアされてない人も多いよな。
  • はてなグループの終了日を2020年1月31日(金)に決定しました - はてなの告知

    はてなグループの終了日を2020年1月31日(金)に決定しました 以下のエントリの通り、今年末を目処にはてなグループを終了予定である旨をお知らせしておりました。 2019年末を目処に、はてなグループの提供を終了する予定です - はてなグループ日記 このたび、正式に終了日を決定いたしましたので、以下の通りご確認ください。 終了日: 2020年1月31日(金) エクスポート希望申請期限:2020年1月31日(金) 終了日以降は、はてなグループの閲覧および投稿は行えません。日記のエクスポートが必要な方は以下の記事にしたがって手続きをしてください。 はてなグループに投稿された日記データのエクスポートについて - はてなグループ日記 ご利用のみなさまにはご迷惑をおかけいたしますが、どうぞよろしくお願いいたします。 2020-06-25 追記 はてなグループ日記のエクスポートデータは2020年2月28

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  • 「女の方が自信過剰の勘違い高望み馬鹿が多い」説をモデルで考える

    あるコミュニティに恋愛経験のない男A・B・C、女a・b・cの6人の男女がいた。「恋愛は男からアプローチすべし」という文化のコミュニティだったので、 ・男Aは3人に告白して、b・cに振られaと付き合うことができた。 ・男Bは3人に告白して、c・aに振られbと付き合うことができた。 ・男Cは3人に告白して、a・bに振られcと付き合うことができた。 残念ながら3組とも同時期に別れてしまった。この時点で、6人とも過去に付き合った人数は1人。男女とも異性から承認された経験に違いは無いように思われる。 しかし、男3人には 「かつて1人の女に付き合いたいと思われ、2人の女に付き合いたいと思われなかった」 という記憶が残ったのに対し、女3人には 「かつて3人の男に付き合いたいと思われた」 という記憶が残った。 このとき、告白と承諾を「異性に自分と付き合いたいと思われる」という形で等価に評価すると、男性の評

    「女の方が自信過剰の勘違い高望み馬鹿が多い」説をモデルで考える
    ch1248
    ch1248 2008/07/03
    タイトルの割には理論的、中立的に考察している。良い。
  • 脱ヲタを実感する時 - 30代からの脱オタク

    オレの友人の評判が芳しくない。 そもそも定職に就かずフラフラしていた彼をオレが口利きしてうちの会社に手伝いとして紹介したんだけども、その友人に対する社内の評判がどうも宜しくないのだ。 曰く 「臭い」「汚い」 ・・・と。 「あぁ、やっぱそんな問題が起こったんだ・・・」 ソレがオレの正直な実感だった。 いつ洗濯したか分からないナイロンジャンバーにセーター、ズボン。 肌が弱いせいか、顎の辺りにできものが出来ている。 虫歯のために前歯が半分欠けている。 確かに、悪臭の条件は揃いすぎるほど揃っている。 実際オレも、喋っていてたまに気になることがあった。 まぁ、オレの場合は友達だからそこまで強く気にすることも無かったし、彼はそういう人間と分かってて付き合ってたわけだから別段どうこう言うこともなかったけど、サスガにコレじゃ社内での立場も悪くなるだろうし、社会に出てしまった以上「まぁそういう人間だし」では

    ch1248
    ch1248 2008/02/08
    結局は社会性の話に還元されるわけか。
  • 非モテって 実は男より女の方が多いんじゃないのか…?

    実は男より女の方が多いんじゃないのか…? って最近思う まあ実感レベルの話でたいした根拠があるわけでもないんだが 案外自分の周り見ても彼氏いない女子多いんよね でも彼女達がもうモッサモサのオタクかっていえば全然そういうこともなく普通にオサレだったり普通に可愛かったりするわけよ それでもいない。全然。 学部で一番綺麗とちゃうかと思われたあの彼女でさえ彼氏いないと知ったときは軽い驚きでしたよ 驚くほど皆付き合ってないし 最近一人で吉野家とか寿司屋とか焼肉屋とか入る女性なんてざらに見まくる。 オタ系ショップにもなんか普通に可愛い子とかいるし。 皆集まると話とか「いやもう実に恋愛に縁が無いっすわwwww」みたいな非モテ話入るし。 その辺のメンタリティがほとんど非モテ男っつーか。モテないと自虐しつつもそもそも別にそれをそんなに嫌だと思っていない辺りがさ。 もう20にして既に、「愛されスカート☆」とか

    非モテって 実は男より女の方が多いんじゃないのか…?
    ch1248
    ch1248 2008/02/01
    彼女ができない男が増えたら、そりゃ彼氏ができない女も増えるわけで。
  • 傷を理解するのに自分と「おんなじ」傷を持ってる必要はないと思う - watapocoの日記

    ・「非モテ」は静かに自分を笑うhttp://d.hatena.ne.jp/guri_2/20071101/1193884359私はこのエントリに、共感する部分もあるとは言え、全体にとても違和感を感じたので↓のようなブクマコメントをしたんだけど、2007年11月02日 watapoco 非モテ ???なんで経験の少なさが相性になるのか分からない。結局傷つきたくないようにしか見えない。id: Agguy0cさんから2007年11月02日 Agguy0c 非モテ, パズルピース ←このタグがこれ以上なくマッチした。(どうでもいいよ)/あ、えと、エントリの内容は100%同意です。んで、僕も「前者」だ。/id:watapocoさん↓相手には傷を理解して欲しいしその為には相手も傷を持ってないと…。とご指摘をいただいたので、ちょっとお返事します。Agguy0cさんご自身のコメントには異論はありません。

  • 「非モテ主張」って、「傷つきたくないバリアー」の一環

    非モテ主張」って、「傷つきたくないバリアー」の一環だと思ってたんだが。実際にモテるかモテないかというのとは別で、自分がモテる可能性は一切無いと自分に言い聞かせることによって、自分が異性に惚れることを自ら回避して、失恋で傷つくことを避ける、みたいな。 やっぱね、女の子を好きになっちゃうと悲しいんだよね。こっちはすげえ好きでも、向こうがこっちを好きになってくれることは別にないわけでさ。ないっつーか、普通に友達っていうの以上に意気投合して仲良くなれたりはするんだけど、向こうの恋愛対象とは違う、みたいな。恋人に求める資質のズレと言いますか。 俺も自分の性質が割とヲタ寄りであることは認めるわけですが、そういう男を男として好きだって思ってくれるヲタ寄りの女ってあんまいないのね。でもこっちとしては、ヲタ趣味に興味を持ってくれない女と付き合うなんて絶対無理だなーと思うわけで、こうなんつーか、条件としても

    「非モテ主張」って、「傷つきたくないバリアー」の一環
    ch1248
    ch1248 2007/11/02
    だから先人が言ってるじゃん。「惚れたが負け」って。
  • はてなグループの終了日を2020年1月31日(金)に決定しました - はてなの告知

    はてなグループの終了日を2020年1月31日(金)に決定しました 以下のエントリの通り、今年末を目処にはてなグループを終了予定である旨をお知らせしておりました。 2019年末を目処に、はてなグループの提供を終了する予定です - はてなグループ日記 このたび、正式に終了日を決定いたしましたので、以下の通りご確認ください。 終了日: 2020年1月31日(金) エクスポート希望申請期限:2020年1月31日(金) 終了日以降は、はてなグループの閲覧および投稿は行えません。日記のエクスポートが必要な方は以下の記事にしたがって手続きをしてください。 はてなグループに投稿された日記データのエクスポートについて - はてなグループ日記 ご利用のみなさまにはご迷惑をおかけいたしますが、どうぞよろしくお願いいたします。 2020-06-25 追記 はてなグループ日記のエクスポートデータは2020年2月28

    はてなグループの終了日を2020年1月31日(金)に決定しました - はてなの告知
    ch1248
    ch1248 2007/07/22
    三段階ぐらい要約すると「考えたから、負け」。実に本質を突いた論だと思う。
  • 非モテはどう生きるべきか - 死よりも悪い運命

    鳥蛇さんのBBSのスレッド非モテのハナシより抜粋90 :イカフライ:2007/06/28(木) 17:27:53 だからさ、恋愛に捉われすぎずにいろいろな人と交流しよう、恋愛以外に夢中になれるものを見つけよう、てのは良いことだと思うわけ。(てか、私はずっとこれを言ってきたつもりなんだよな) ただ、問題はさ、いろいろな人との交流や夢中になっているものがごかましにならないか?ということなのね。「仕事さえしていれば恋愛なんてする必要ない」とか、一時期、勘違いした似非キャリアウーマンに見られた例だし、「恋愛なんてどうせすぐ冷めるんだから、結婚相手の基準は釣書きだ」みたいなことをいって恋愛結婚を否定する見合い結婚者(いや、お見合い結婚する人が全てこうだとは言いませんが) それはさ、リアルで恋人もたり恋愛経験もあるけど、アニメや同人が好き、というのと、カノジョ居ない歴=年齢の童貞喪男が、現実の女の代わ

    ch1248
    ch1248 2007/07/10
    「私はこのjackさんの意見に同意で、恋愛できない奴や恋愛に興味のない奴は恋愛する必要ないと思います。」激しく同意。/つうか、「本当は恋愛したいんでしょ?」っておそろしくデリカシーの無い言説だよな。
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    オーベルジーヌ実レポ べ物の鼻塩塩(未だに通じるのかな) オーベルジーヌというカレーをご存知だろうか 都内にあるデリバリー専門のカレー屋で、 ロケ弁などで大人気の格欧風カレーが楽しめるらしい いいな〜 いいな〜オブザイヤー 都内の奴らはこんな良いモンってんのか 許せねえよ………

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    ch1248
    ch1248 2007/07/04
    すごく共感できる。人生の蛇行運転を繰り返してる俺としては何とも言えない気分になる。