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友情と性に関するcrowserpentのブックマーク (54)

  • 風俗嬢への偏見は、男女の友情の有無。 - fastcorealgorithm

    私は、風俗嬢が『人生経験』の為*1に 風俗産業へ参加する事に、強い抵抗があるんですね。 それは、 「ニ・三ヶ月、風俗やったぐらいで 浮世を見たつもりンなってんじゃねーよ」 「うちで、社会科見学のつもりか?あ?」 「おめーみたいのが、社会派気取りつつ 『うちは人生経験豊かやで、よー分かんねん』 とかヌかしたら、ぶっ飛ばすぞ!」 って気持ちが、どっかにあるからだと思います。 『人生経験』の為に、風俗で働くのって 風俗で働いている人に、一番失礼なんじゃないかな。 また『夢はかわいいお嫁さん』とか言いつつ、 抜き抜きポンやってちゃ、ダメだろ! それ『かわいいお嫁さん』になる為に、一番遠回りだよあンた! 後、タイトルは最近『はてな界隈』で 議論(?)されているらしい*2 男女の友情もテーマにしたつもりなんだけど セックスフレンドとセックスレスフレンド*3 の境界線って、尤もらしい所等へんが 現時点で

    風俗嬢への偏見は、男女の友情の有無。 - fastcorealgorithm
  • キミとボクとは友達か?−その2− - wHite_caKe

    男女間に友情は成立するのか?」という問いかけに意味なんてないよ、だって既に成立事例が一例はあるはずだから、証明問題としては終わってるもん、てかそもそも世界中がヘテロセクシャルの人間ばかりだと思っていることがまず大間違いだろ、と私は前回書きました。 つーわけで、もうそれで結論は出ちゃっているよな、「その2」を書くのはやめようかなと思ったんですよ。つか、なんで前回タイトルに「その1」とか書いちゃったんだろうと苦しんでいるんですが、さてさて。 この話題、その後なかなか盛り上がっとりますね。 この世界は広くて、友情も恋愛も実に多種多様ですので、いろんなカタチがありえるし、あっていいと思うし、どのカタチが駄目だとは言えません。 だから皆、いろいろ語り合えばいいと思いますが、「自分以外の人間は、全員自分じゃないんだぜ」ということだけは忘れないようにしようね、と思いました。 ところで私思うんですけど、

    キミとボクとは友達か?−その2− - wHite_caKe
    crowserpent
    crowserpent 2006/09/02
    見事なまとめ。
  • 2006-09-01

    昨日の記事で言及したid:massunnkさんからトラックバックをいただきました。→http://d.hatena.ne.jp/massunnk/20060901#kankei いや、反応してもらえて嬉しいです。それで、それに対するさらなるリアクションを書こうかと。 たしかに昨日の僕の記事の書き方では、「友情を美化しすぎ」と受け取られるかもな、と書いた時点で既に思ってました。ただ、このへんは友情をどう定義するかの問題で、質的な問題じゃないですよね。って僕が悪いんですが。利害関係とか打算という言葉を使って、恋愛と友情の違いを説明しようとしたのは、少し無理があったかもしれません。 あと、こちらの記事も読んで、さらに思うところもあり。→http://d.hatena.ne.jp/miyakichi/20060901#1157089878 僕は、ヘテロであれ非ヘテロ(使い方あってる?)であれ当て

    2006-09-01
    crowserpent
    crowserpent 2006/09/02
    むー。基本的には同意なんだけども、何かが足りない気がする…
  • 2006-09-01

    最近はてな界隈で盛り上がっているっぽい「男女間の友情」論について。 いつの間にか話の主流が「ノンケ男とノンケ女の間に友情は成立するか」「ていうか人類皆ヘテロ」という方向に捻じ曲がってしまっている*1あたりが大笑いですが、それより何より興味深かったのが、「自分の性的指向の対象となる性別の人間とは、『サカって恋愛(つーかセックス)する』または『近寄らない』のふたつにひとつしかない」というノンケさんってのが当に存在するらしいってことです。これは驚きだ*2。すげー驚きだ。 というのもね、よく同性愛者がカミングアウトしたとたん「俺のケツは狙うなよ」だの「アタシのこと襲わないでよね」だのと言い出すバカノンケというのがいて、何考えてるのか謎だったんですよ。ただの自意識過剰かとも思ってたんですけど、今にして思うと、あれは、 「自分のセクシュアリティーの対象となる性別の人に対しては、『欲情する』『疎遠でい

    2006-09-01
  • 「男女間で友情は成立しない」と思っているきみには男女間の友情は成立しない、未来永劫。 - シナトラ千代子

    流行ってるのですか。 ●「で、みちアキはどうするの?」 - 「男女間の友情」で盛り上がるはてな界隈 じゃあ乗ります。 恋愛対象となりうる人物を対象として、友情を(以下略) 正確には「恋愛対象となりうる人物を対象として、友情を基盤とした関係は成立するのか?」ですね。でも面倒なのでタイトルの使い方でいきます。 この話が話題として流通するのはつまり賛否があるからだけど、なんかあまりかみ合ってないというか、あんがい発展がないように見えるわけです。とりあえずわたしは男なので男ポジションの話をします。 で、成立するのかしないのか。 結論:世の中に「成立する」と言っているひとがいるのだから、成立しうる。 ひとぞれぞれの話だから……、というかそのへんを例によって例のごとく図にしてみます。 (あくまで「こういった議論がある」という前提での簡素化した話です) Aは女性をセックス・恋愛の対象という前提でとらえて

    「男女間で友情は成立しない」と思っているきみには男女間の友情は成立しない、未来永劫。 - シナトラ千代子
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    crowserpent 2006/09/01
    タイトルが全て。
  • 目が覚めた - watapocoの日記

    文字通り目が覚めた。私は今、眠い目をこすりながらたくさんのトラックバックへの返信を書いていた。書きながら、不自然さをずっと感じていた。私に男女の友情を云々する資格があるのだろうか?私にはかつて、当に男の友人がおり、そして彼らに去られた娘だった。・「男女間の友情」で盛り上がるはてな界隈 http://d.hatena.ne.jp/michiaki/20060831#1156951471そりゃ男と女が一緒に野球をやらないからだよ。違う。私は当に「男と一緒に野球をやる」ような子どもだった。運動のできない男よりは役に立つ。女嫌いの母親の影におびえ、男のように振舞っていた。しかし長じるにつれ、彼らは次第に離れていった。私は態度を変えてないのに、変えないように努力しているのに。私にとって、男女の友情は「男が性に目覚めた」ことによって崩壊したものだった。しかし果たしてそれは正しいだろうか?そもそも、

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    crowserpent 2006/09/01
    「男女関係における関係性の不在」。
  • はてなブログ | 無料ブログを作成しよう

    オーベルジーヌ実レポ べ物の鼻塩塩(未だに通じるのかな) オーベルジーヌというカレーをご存知だろうか 都内にあるデリバリー専門のカレー屋で、 ロケ弁などで大人気の格欧風カレーが楽しめるらしい いいな〜 いいな〜オブザイヤー 都内の奴らはこんな良いモンってんのか 許せねえよ………

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    crowserpent
    crowserpent 2006/09/01
    文学野郎noon75氏の面目躍如。
  • No Shortcut Life:男女の友情関係成立は難しい - livedoor Blog(ブログ)

    crowserpent
    crowserpent 2006/08/31
    「もし夜に一つの部屋に友人関係にある男女が入れられたら、(中略)やはりこのケースに遭遇した二人は肉体関係を持ってしまうだろう。」何故そんなことが言い切れるのかが不思議。
  • 2006-08-31

    偶然なんだけど、最近のはてな界隈では男女間で友情が成立するか?なんてことが注目の話題になってたらしいわね。 わー!知らず知らずのうちにはてな内流行に乗ってたってこと?(8月29日の日記参照)シンクロニシティ! そいでいくつか辿って読んでみたんですが、 http://d.hatena.ne.jp/white_cake/20060828/1156739559 white_cakeさんの「キミとボクとは友達か?−その1−」 ってエントリーを読んでこの手の話題がヘテロセクシャルな人の場合に限った話になってるっての当にそうだよなあ。 男女間での友情なんてない!という意見は言い換えれば「バイセクシャルな人は友情を誰にも持つ事が出来ない」つーことになっちゃうじゃん? アタシの古くからの友人のT子(仮名)は幼馴染のK美(仮名)のことを20年以上ずっと密かに愛して来たの。T子とK美は大人になってお互い結婚

    2006-08-31
    crowserpent
    crowserpent 2006/08/31
    ちょっといい話。
  • まぁ、要するに男が女と友情したくないのは - pal-9999の日記

    http://d.hatena.ne.jp/watapoco/20060829/p1 セックスと恋愛を除いた女性との遊びって、男にとってはあまり面白くないからなんじゃないかと思うのね。 上の二つは、大変面白いが、それ以外の部分で女性と一緒に遊んでも、あまり楽しくないんじゃないかな。 男の遊びって、スポーツ、スポーツ観戦、飲み、アウトドア、ゲームとかになるけどさ。 こういう競技性のある遊びって、女性は興味ないことが多いんだよね。 女性が好きな遊びって、基的に、男が好きな遊びと違うじゃん。男は一般に競技性のある遊びが好きだけど、女性って、そういうのあんましやらんし。 それに子宮ついてなきゃ出来ない話もあるでしょう。 こっちだって金玉ついてないと出来ない話もあるしな。 まぁ、見られる性とかセックスと友情とか色々あるけど、何が言いたいかというと男同士ですら友情作るのは大変だっつーのに、男女で友情

    crowserpent
    crowserpent 2006/08/31
    「性的対象」以外の視点。…なんだけど、「スポーツ、スポーツ観戦、飲み、アウトドア」はどれも興味ないなぁ。性的な話は同性(男性)ともできないし。結局ホモソーシャル文化の問題?
  • 男と女の間に友情が成立するかって:watapocoの日記

    そもそも命題の立て方自体が間違ってる気がしてきた。ほとんどの場合、「男と女の間に友情なんて成立しない」っていう物言いには、男の人の方が性欲を抜きにして女性を見れないという意味を含んでいる気がする。(多分。中には逆のパターンもあると思うけど)というか、「男と女の間に友情なんて成立しない」という言葉を、私は圧倒的に男性から聞いてきた。それこそ9.5:0.5くらいの割合で。なので、正しくは「俺は性欲抜きに異性を見れない・扱えない」じゃないのかな。性欲抜きに見る気のない男性(女性)が、「男と女の間に友情なんて成立しない」っていうのは、何かずるいなーと思う。<参考URL>・キミとボクとは友達か?−その1−http://d.hatena.ne.jp/white_cake/20060828/1156739559

    crowserpent
    crowserpent 2006/08/30
    noon75氏に同意。「友情」は恋愛と同様、近代に作られた概念です。/言葉足らずでした。あとで何か書こうと思ったけど、もう一つうまくまとまらないので保留。
  • 男女間の友情は成立するかしないか問題 - @kyanny's blog

    http://d.hatena.ne.jp/watapoco/20060829/p1 まあ俺は成立しない派なんですが。 成立しない派の男性は性欲ぬきに女性を見られないから、性欲ぬきの関係とされる「友情」は成立し得ないと言うのだ、という意見のようで。何が「ずるい」のかが意味不明ですね。「ずるい」という言葉で成立しない派の意見にネガティブイメージを植えつける成立する派の印象操作ですか。ブクマコメントであとだしじゃんけんフォローしてるあたりが嫌らしい。なんてイヤミはおいといて。 http://d.hatena.ne.jp/osito/20060829 こちらにも「一線を引くこと」が大事だと書いてあるけども。「越えてはならない一線を越える気にならない程度の関心しか抱けない相手との人間関係を『友情』と形容できるかどうか」について、どれくらい厳密に考えているか、その差じゃないかと。 女性視点でみれば十

    男女間の友情は成立するかしないか問題 - @kyanny's blog
    crowserpent
    crowserpent 2006/08/30
    一つだけ言えることは、「友情」という概念に対する各人の思い入れの強さ。
  • キミとボクとは友達か?−その1− - wHite_caKe

    男と女の間に果たして友情は成立するものなのか? という問いがありますよね。既に手垢がついている、使い古された問い。 これが数学の証明問題ならば話は簡単でして、「男女間に友情なんてありえねえ」というひとに対して、反例を一つでも提示することができれば、そこで議論は終了なのでございますよ。 そして証明問題というのはえてして、「ない」ことを証明するよりも、「ある」ことを証明することのほうが簡単なんですよね。「白いカラスが存在しないことを証明することはできない」ってよく言うじゃありませんか。 ですから、男女間の友情問題も、一例でも成立した事例があれば「それは可能」ということになってしまうので、もう議論する意味なんて無いとすら言えます。有史以来、全世界規模で男女間の友情が成立したためしがないなどというのは、ちょっと考えづらいじゃありませんか。 しかし、にも関わらず、この問いかけは、なぜか場合によっては

    キミとボクとは友達か?−その1− - wHite_caKe
    crowserpent
    crowserpent 2006/08/28
    的確。
  • 喪男道 ある意味ワーキングプアな"はてなの非モテ"

    非モテ、鯛男達へのプレゼント」の記事に関連して。 所謂「はてな非モテ」(喪男ではなく非モテ)のブログを見るに、 彼らってすごく女性に優しいですよね。 (優しさといっても、甘やかすタイプの優しさですが) 私を筆頭とした喪男のように女性を嫌悪対象としている奴は少数で、 クソタイクリルタイとかいう非モテグループに到っては なんとOFF会で女性参加を認めるという、 喪男からすると暴挙に等しい行いも平気で行って、 殺伐とせずに無事終了したようなのです。 (これに限らず、はてな非モテOFFでは女性参加はデフォですが) これ、私がその場に居たら下手すりゃ暴力事件に発展してたかもw それは行き過ぎとしても喪男板でこんな事をやったら間違いなく斬首です。 彼らは基的にモテたいという願望を捨ててない鯛男ですし、 当然ながら多少の差はあれ女性に対して希望的観測を持っているし、 それに伴い(我々から見ると)

    crowserpent
    crowserpent 2006/08/20
    言及しました。/rAdioさんのラブコールが黙殺されている件